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Sinceramente, nem sei 🌞 qual é o mais importante: se reverter, se avisar. Muitos deles fazem-no porque "podem" ou, pelo menos, para ver se podem. E 🌞 apesar de não entender, sei que muitos se divertem a estragar, porque podem. Não se esqueçam: a seguir a uma reversão, 🌞 um aviso! O aviso tende a mostrar-lhes que eles podem, mas que nós também podemos Bom trabalho 🌞 a todos. -- Nuno Tavares ✉ 14:16, 25 Abril 2006 (UTC) Você tem toda a razão Nuno! As vezes vale mais investir 🌞 numa explicação que numa reversão. Lipe oi? 16:19, 25 Abril 2006 (UTC)Concordo. Lgrave 22:47, 25 Abril 2006 (UTC) Nuno, a maioria dos vandalos 🌞 é vandalo de uma edição só. Nem vale a pena gastar clique na maioria dos casos. Além de que, que garante que 🌞 a pessoa ainda vai estar por lá para receber a mensagem? Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 18:51, 🌞 25 Abril 2006 (UTC) Nem sempre 555, eu apostaria num 50-50. E mesmo por isso, se mandarem o aviso logo à primeira, 🌞 aí sim, talvez sejam 100% "vândalos de uma edição só", já que o aviso "assusta" ehehh -- Nuno Tavares ✉ 🌞 19:04, 25 Abril 2006 (UTC) Muita gente só se registrou porque recebeu uma mensagem de boas vindas no IP. Lipe oi? 03:29, 🌞 26 Abril 2006 (UTC) Aviso muito frequentemente. Normalmente vê-se bem que tipo de gente temos em mãos. --Lampiao 20:35, 27 Abril 2006 (UTC)Boa. Quando 🌞 reverto (que tenho que admitir, não uma das minhas tarefas mais freqüentes) costumo fazê-lo. Salles Neto ☮ + » 02:27, 30 🌞 Abril 2006 (UTC) Ratificando o apelo do Camarada Nuno Tavares, acima, informo que, dos IP que tenho avisado, a maioria (diria 🌞 50%) passa a fazer edições válidas (e boas), alguns (-30%) desaparecem, e uns poucos (não mais que 20%) insistem com 🌞 algum tipo de vandalismo. A maioria é apenas carente de algo (atenção, conhecimento, liberdade, ...). Uns avisos e um pouco de paciência 🌞 não nos fará mal. Tenho usado {{bv-av|página}} ---- nos avisos. Parece-me a mais adequada. Ou estou errado ? Adailton msg 12:32, 30 Abril 🌞 2006 (UTC) Se tem obtido bons resultados... Salles Neto ☮ + » 00:15, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Olá pessoal, por partes: Primeiro 🌞 o possível erro: Após diversas tentativas eu finalmente consegui fazer com que aqueles botões extras de edição funcionassem, mas sempre 🌞 que eu colocava o {subst:Wikipedia:Botão de edição/aviso1} todos desapareciam e o ícone de "erro de script" surgia no meu navegador. Como 🌞 eu não sou muito bom com java não pude determinar com precisão aonde ocorria o erro para corrigi-lo. Alguém pode confirmar 🌞 se o script do botão realmente está com defeito ou se foi falta de atenção minha? Pode ser VDA: Ainda com 🌞 relação aos botões, eu reparei que o de {lixo} tem a imagem da lixeira do Microsoft Windows XP que eu 🌞 acredito não ter sido liberada em uma licença compatível com a da Wiki... Novamente, alguém poderia checar isso? Acho que podemos 🌞 ter um VDA nos botões de edição e eu nem sei qual tag de {suspeito} usar... se é que dá pra 🌞 usar uma. Dúvida: É com relação aos mapas que eu me propus a produzir. Na verdade quase todos estão prontos faltando apenas 🌞 uns cinco ou seis estados. O problema é que muitos usuários (e quando eu digo muitos quero enfatizar isso) estão criando 🌞 trabalhos derivados do meu que não seguem padrão nenhum. Nem de nome, nem de cor, nem de formato, nem de nada. Claro 🌞 que existem casos e casos, mas eu queria saber se posso colocar uma etiqueta em todos os meus mapas dizendo 🌞 algo mais ou menos: "Sinta-se livre para criar derivações deste trabalho, mas caso queira ilustrar algum artigo da wikipédia por favor 🌞 leia as recomendações para padronização." O texto precisa de muitos melhoramentos mas essa é a idéia principal. Não me parece agressivo nem 🌞 algo que vá inibir a criatividade, mas queria a opinião de vocês. Obrigado, Raphael talk 00:26, 1 Maio 2006 (UTC) Eu desconhecia 🌞 a página Wikipédia:Botão de edição mas, efectivamente, o botão do lixo é mesmo o ícone do Windows, que eu arranjei 🌞 por ser preguiçoso.. mas não é necessário marcar VDA nenhum, já que o botão está noutro servidor. Honestamente, o botão era para 🌞 ser usado por mim e poucos mais, não era para ser oficializado desta forma. Aos artistas de serviço, deixo a tarefa 🌞 de criar um botão mais coerente com a política da Wikipédia (eu depois posso carregar no republico ). Quanto à tua 🌞 terceira questão, não vejo porque não. Afinal, se existe um projecto, é para isso mesmo: para coordenar os esforços. E, creio eu, 🌞 nestas questões, as imagens do projecto terão prevalência sobre as restantes, já que subentende-se (com o projecto) uma normalização consentida 🌞 por vários (os participantes). -- Nuno Tavares ✉ 00:52, 1 Maio 2006 (UTC) Aliás, com a existência desta página (Wikipédia:Botão de edição), 🌞 o melhor mesmo é adoptar um grupo de ícones e colocá-los noutro sítio que não o republico . -- Nuno Tavares 🌞 ✉ 00:54, 1 Maio 2006 (UTC) Bom, então não seria VDA por que a imagem não está na wiki? Não sabia 🌞 que a wiki permitia imagens externas... isso é amplamente aceito? Raphael talk 01:01, 1 Maio 2006 (UTC) Por causa desse icone(lixo) eu 🌞 foi avisado e obrigado a alterar a imagem dos botões para não ser VDA, no commons. Os botões podem ser colocados 🌞 aqui. Nuno, como o grande especialista nestes assuntos, não era possivel trazer para cá o botão de fazer tabelas existente na 🌞 wiki:fr. Rei-artur ? 01:15, 1 Maio 2006 (UTC) Rei, desses todos, qual é que é o do lixo? O vermelho circular com 🌞 um X branco? Vou ver isso das tabelas. -- Nuno Tavares ✉ 01:18, 1 Maio 2006 (UTC) É esse mesmo, a alteração 🌞 foi mesmo para evitar o vda, porque eu continuo a utilizar o teu(windows). Rei-artur ? 01:23, 1 Maio 2006 (UTC) Quanto à 🌞 terceira pergunta: a etiqueta é desejável desde que esteja na PÁGINA da imagem, não no próprio arquivo. -- g a f 🌞 msg 01:27, 1 Maio 2006 (UTC) Bem observado, Gaf! Nunca se sabe... kkkk -- Nuno Tavares ✉ 01:49, 1 Maio 2006 (UTC) Bom, 🌞 eu teria que ter algum problema muito sério (além dos que já tenho) pra colocar a etiqueta na própria imagem...hehe... Claro 🌞 que seria na página do arquivo. Outra coisa: Acabei ficando sem resposta, afinal, imagens externas são aceitas independente da licença? Basta 🌞 estar fora da wiki para "não ter problema"? Quero deixar claro que se for o caso não vou começar a 🌞 colocar imagens externas, é só que isso me parece estranho. É uma excessão para os botões apenas? Raphael talk 02:11, 1 🌞 Maio 2006 (UTC) Rafael, creio que o Gaf se referia a marcas-de-água, ou mesmo comentários no descriptor da imagem.. existem várias formas, 🌞 ninguém estava a gozar contigo (acho eu! LOL).. em relação às imagens externas: a Wikipédia *não* aceita imagens externas. O que ocorre 🌞 aí é diferente, a imagem é carregada por javascript. Isso não dá para fazer nos artigos. -- Nuno Tavares ✉ 02:27, 1 🌞 Maio 2006 (UTC)Sim, claro. Não tinha pensado nas outras formas mas levei na brincadeira. Valeu pela explicação. Raphael talk 03:08, 1 Maio 2006 🌞 (UTC) Sim, estava me referindo a algum tipo de marca d'água ou coisa parecida. Desculpe-me se pareci irônico. -- g a f msg 🌞 04:23, 1 Maio 2006 (UTC)Beleza Gaf.Mas... o botão de aviso1 está com problemas mesmo ou sou eu? Raphael talk 05:00, 1 🌞 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Por gentileza, Predefinição Discussão:Revelações sobre o enredo. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 🌞 05:03, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas Gostaria de propor o banimento do IP 200.139.115. 11 por um dia, haja vista que 🌞 o usuário está criando páginas sem pé nem cabeça sobre atores brasileiros, não se dando ao mínimo trabalho de, ao 🌞 menos, formar uma frase no artigo. Ele está fazendo isso repetidamente para vários atores e atrizes, apesar de recomendação minha na 🌞 página de discussão. Poderia-se bani-lo por um curto período de tempo para que ele pare de criar esses artigos, e para 🌞 nos dar tempo de formatar um mínimo para os que ele criou. Obrigado --von Ryan|diga lá! 20:41, 30 Abril 2006 (UTC) É 🌞 um assunto discutível. De certa forma, ele não está fazendo nada de errado. Porém, as informações que os artigos criados trazem são 🌞 quase nulas. Quase, porque pelo menos o que a pessoa é (no caso, ator ou atriz). -- Fernando ? 21:40, 30 Abril 🌞 2006 (UTC) Concordo, justamente por não estar errado é que eu não proponho um ban permanente. Até porque é um IP, e 🌞 pode ser mudado facilmente. Enfim, acho que ele já se mancou e parou de postar desesperadamente artigos como se não houvesse 🌞 um amanhã. Retiro meu pedido de ban. --von Ryan|diga lá! 01:42, 1 Maio 2006 (UTC) Não se bloqueiam IPs em infinite, salvo se 🌞 tratar de um proxy anonimizador (essa palavra existe na nossa língua?) ou algum motivo muito especial. Aliás, o ideal é nunca 🌞 bloquear um IP por mais do que um dia. Os IPs são recicláveis. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • 🌞 msg 16:02, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios Estão sendo neste momento discutidas novas regras para uso de maiúsculas nos títulos 🌞 escritos em língua portuguesa na Wikipédia. O objetivo de debate é obter consenso ou fechar propostas para serem colocadas em votação 🌞 a respeito do tema. Chamo a atenção para o fato de que, seguindo sugestão dos participantes, estão sendo discutidas regras que 🌞 se aplicarão a todos os títulos em português da Wikipédia: livros, filmes, discos, disciplinas do saber, etc. O assunto interessa deste 🌞 modo a toda a comunidade de editores, e a participação dos colegas com contribuições e críticas é fundamental para o 🌞 resultado reflita a opinião da maioria. Por favor, manifestem-se em Wikipédia Discussão:Votações/Nova normatização do uso de maiúsculas nos artigos da Wikipédia. Abs, 🌞 Loge | fogo! 18:56, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas Por favor, preciso de ajuda quanto ao artigo Rosh Júlio (Azulay), 🌞 que propus para eliminação, dando as explicações em Wikipédia:Páginas para eliminar/Rosh Júlio (Azulay). Porém, tanto o artigo como a página de 🌞 votação têm sofrido insistente vandalismo de um usuário anônimo com vários IPs (ou de vários usuários juntos). Até a Wikipédia:PE sofreu 🌞 vandalismo no caso. Pus avisos em cada IP, mas aparentemente isso não surtiu efeito. Pediria que pelo menos fosse bloqueada a página, 🌞 ou então os IPs.--D.P. Campos 22:20, 1 Maio 2006 (UTC) Protegi para usuários não-registrados. -- Fernando ? 22:28, 1 Maio 2006 (UTC)Muito obrigado.--D.P. Campos 🌞 22:36, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas Imagino que talvez seja um tanto freqüente em alguns artigos, que suas páginas de 🌞 discussão virem pequenos fóruns sobre o assunto, e até sobre outros assuntos relacionados, perdendo relevância para o artigo. Para evitar isso, 🌞 imagino que talvez fosse interessante algo como uma predefinição "{ {naoeforum}}" ou algo assim, que criaria uma "caixa", como essas 🌞 de vários alertas de predefinição, mas que em vez de ser simplesmente um aviso, tivesse um espaço para links de 🌞 fóruns e listas sobre o assunto, onde poderia ser discutido dessa forma. Assim, na página de discussão do criacionismo, teria-se por 🌞 exemplo algo como { {naoeforum|www.clubecetico.org|groups.google. com/talkorigins|www.evc. net}} (sites onde se discute o assunto, criacionismo) Mas não sei se dá para criar algo 🌞 assim, se há esse tipo de sintaxe, ou se teria que ser um pouco mais manual essa listagem de sites.... O 🌞 aviso em si mesmo teria uma ligação para algo que tem por aí sobre a wikipédia não ser um fórum 🌞 de discussões, além de uma explicação mais concisa sobre isso, basicamente que se discute sobre o artigo, não sobre o 🌞 assunto do artigo; apenas no que isso for relevante para o artigo. Acho que nada impede também de posteriormente uma discussão 🌞 externa mais ampla do que seria ideal aqui na WP vir a trazer frutos para o artigo. Na WP en já 🌞 vi ao menos uma vez gente tentando se organizar em algum fórum para evitar guerras de edição e coisas do 🌞 tipo --extremófilo 23:29, 1 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Vejam se isto é pacífico. Opiniões ? LijeAlsØ D C E 22:34, 28 🌞 Abril 2006 (UTC) Por mim é, só vou ser ousado alterando algumas coisas pequenas. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 🌞 • msg 22:43, 28 Abril 2006 (UTC) Estamos abertos a sugestões. LijeAlsØ D C E 22:46, 28 Abril 2006 (UTC) Pronto. Só estou 🌞 um tanto em dúvida quanto ao período de testes, só dois bots que vi sendo submetidos a isso até hoje, 🌞 e apenas um dele foi caso recente. Também devemos pensar em um padrão que facilite os wikipedistas de outros idiomas que 🌞 queiram pedir a flag para atualizarem os interwikis. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 22:56, 28 Abril 🌞 2006 (UTC) Talvez possamos ajudá-los e preencher os dados por eles. Entretanto, não entendi muito bem o ponto «Haver registo de utilizador 🌞 que tenha a expressão bot ou robot no nome, para facilitar o reconhecimento como bot», ou melhor, não sei se 🌞 é recomendação ou exigência... mas tudo bem, parece-me tudo ok. -- Nuno Tavares ✉ 23:28, 28 Abril 2006 (UTC) Gostaria de sugerir que 🌞 a página fosse movida (de Wikipedia:Coordenação robótica/Pedidos de aprovação) para Wikipedia:Pedidos de aprovação de robôs (ou algo parecido). Pois não acho 🌞 que a página da aprovação dos pedidos deva estar associada (pelo menos directamente) à CR. Cumprimentos, Get_It 23:30, 28 Abril 2006 🌞 (UTC)Não...não é exigência.. é mais uma recomendação tendo em vista sobretudo a fácil identificação no período de monitorização (ou de testes). Se 🌞 acham que deve ser movido a página, também não tenho nada a apontar. LijeAlsØ D C E 23:45, 28 Abril 2006 🌞 (UTC) Já agora, não sei já existe centralizada a informação relativa a pedidos de intervenção de bots ? LijeAlsØ D C 🌞 E 00:16, 29 Abril 2006 (UTC) Sim, é só recomendação, tanto que tenho User:Zumg à solta por aí. Se ninguém que tem 🌞 manejo com bots se opuser, depois listarei o formulário de pedidos no meta na Requests for bot status. Cachorrinho está latindo 🌞 lá no fundo do quntal • msg 00:40, 29 Abril 2006 (UTC)Por mim, passa. Se ninguém se opuser até à data 🌞 do arquivamento desta discussão, penso que podemos absorver a política sem votação. -- Nuno Tavares ✉ 04:50, 2 Maio 2006 (UTC)da 🌞 secção Geral Prezados Wikipedistas, Como faço para reverter alterações feitas por um outro usuário em alguns artigos em que estou contribuindo? []'s, 🌞 --Roberto Cruz 00:33, 2 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios Pode estar a começar uma nova revolução nas imagens, no commons foi 🌞 proposto para eliminação diversas predef, entre elas, as {{commons:Template:Agência Brasil}}, {{commons:Template:AgenciaCamaraBr}}, {{commons:Template:AgenciaSenadoBr}}, {{commons:Template:TVSenadoBr}}, {{commons:Template:RadioSenadoBr}}, {{commons:Template:MdB}}, {{commons:Template:AgenciaCamaraBr}} e {{commons:Template:IPPAR}}. Rei-artur ? 20:17, 🌞 24 Abril 2006 (UTC) Uma delas eu mesmo listei para deleção a semanas, mas, continuou por lá. Cachorrinho está latindo lá no 🌞 fundo do quntal 20:28, 24 Abril 2006 (UTC) Mas se o site diz "é para uso livre", não é para todos 🌞 os fins? abraço, Lipe oi? 20:33, 24 Abril 2006 (UTC) Depois de um certo uso livre que mandei e-mail perguntando 🌞 e me retornaram "não pode para fins comerciais e nem para derivações" (dez. 2005, na Esplanada), eu acho que as pessoas 🌞 não sabem realmente o que quer dizer livre. Mesmo assim, isso se aplica a uma predef e não adianta nada questionar 🌞 aqui. É ficar atento para as argumentações apresentadas lá e apagar as imagens daqui que utilizarem as mesmas marcações. Cachorrinho está latindo 🌞 lá no fundo do quntal 20:40, 24 Abril 2006 (UTC)Vish! Que pena...Mais uma perda. Agora teremos que sair às ruas atrás 🌞 dos políticos!! Lipe oi? 20:43, 24 Abril 2006 (UTC) Que beleza, horas gastas à toa. -- Fernando Ф 21:58, 24 Abril 2006 🌞 (UTC) Vou lançar um projeto: Caça aos políticos! Para a gente tentar tirar uma foto especialmente para a Wikipédia pelo menos 🌞 dos candidatos a presidência e a governadores. Acho que do Lula vai ser mais difícil, heheh, mas não custa tentar. Quem está 🌞 disposto?? Máquina digital na mão e viagens pelo Brasil!!! Uhuuul! Lipe oi? 22:47, 24 Abril 2006 (UTC)IXI... do Lula seria mais 🌞 facil ainda.. rsss o cara adora um palanque!!! Glumresponder 02:30, 25 Abril 2006 (UTC) Atenção: A Agência Brasil me retornou o e-mail 🌞 dizendo que derivações e uso comercial são proibidos. As imagens de tal licensa deverão ser apagadas daqui também. Se alguém desejar, posso 🌞 dar fwd da resposta. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 20:32, 25 Abril 2006 (UTC) Ehehe - esta gente - 🌞 diz "uso livre" e...vai-se a ver... onde é que está o "livre"??? Quem devia ser processado eram eles por veicularem informações 🌞 falsas. Manuel Anastácio 22:07, 25 Abril 2006 (UTC) Deixe só os outros órgãos brasileiros me responderem que eles verão o tamanho da 🌞 mensagem que eu, que pago impostos até por respirar, mandarei. Mas nessa o pt:wikinews vai ficar com um buraco monstruoso. Eu vou 🌞 avisar a es:wikip sobre isso e tentar avisar a en:wikip (apesar de que só vai mudar o texto da tag 🌞 pra eles), se alguém souber de outras wikis que estão com imagens da Agência Brasil/Radiobrás com a tag errada me 🌞 avisem ou tomem providências e avisem aqui. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 22:59, 25 Abril 2006 (UTC) No pé 🌞 da página da Agência Brasil pode-se ler: Agência Brasil - Todas as matérias poderão ser reproduzidas desde que citada a 🌞 fonte. Se eles não sabem expressar as idéias deles, o problema é deles, não nosso! Reproduzimos as imagens de boa fé, 🌞 de acordo com o que eles escreveram no site deles. Que processem a Wikipédia, perderão com certeza. Eu não apagaria nada. --Mschlindwein msg 🌞 23:08, 25 Abril 2006 (UTC) Manuel e Marcelo, nenhuma instituição está ameaçando ninguém de processo. O que houve foi mera consulta 🌞 por causa da polêmica que surgiu no commons, envolvendo dezenas de licenças. O Governo Brasileiro além de corrupto é analfabeto e, 🌞 agora que temos a informação de que nos enganamos graças a burrície federal, teremos de acatar o que os proprietários 🌞 de direitos autorais desejam com a obra. A mensagem que recebi foi O uso do material é exclusivamente para fins de 🌞 cobertura jornalística. Não há qualquer autorização para derivações e uso comercial. Mesmo comigo não mencionando nada das wikis no e-mail, eles provavelmente 🌞 ficarão um pouco mais atentos após alguém ter feito essa pergunta. O Governo Brasileiro é analfabeto, repito. Cachorrinho está latindo lá no 🌞 fundo do quntal 23:17, 25 Abril 2006 (UTC) Mesmo comigo não mencionando nada das wikis no e-mail, eles provavelmente ficarão um 🌞 pouco mais atentos após alguém ter feito essa pergunta. O Governo Brasileiro é analfabeto, repito. Cachorrinho está latindo lá no fundo do 🌞 quntal 23:17, 25 Abril 2006 (UTC) Aliás: 1)o texto diz das matérias, não das mídias. 2)reproduzir não é o mesmo que 🌞 distribuir com fins de lucro ou fazer modificações. Mas insisto que é um governo analfabeto, já que possui o http://www.dominiopublico.gov. br com 🌞 material sob copyright apesar de falarem o contrário (tem traduções de Marx, por exemplo, que só podem estar na web 🌞 através do http://marxists. org/portugues e apenas para consulta) Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 23:20, 25 Abril 2006 (UTC) 🌞 Cachorrinho está latindo lá no fundo do quintal, sei disso. Mas se eles são analfabetos e escrevem o que escreveram no 🌞 site deles, então que agüentem o resultado, ou modifiquem o site deles. "Reproduzir" significa exatamente isso: reproduzir. Eles não colocam restrições de 🌞 uso na frase, então que se danem e aprendam a escrever o que pensam, ou pensem antes de escrever. Repito, eu 🌞 não mexeria em nada até eles modificarem a frase no site deles. Do jeito que está, não estamos fazendo nada de 🌞 errado. --Mschlindwein msg 23:25, 25 Abril 2006 (UTC)Precisamente. Não se acanhem de explorar as falhas do sistema, porque eles também não serão 🌞 benevolentes connosco, quando chegar a hora. Por outras palavras: está dito, está dito! Nuno Tavares ✉ 23:32, 25 Abril 2006 (UTC) 🌞 Vou dizer porque não quero explorar essa brecha: isso é quase um Fair Use. Cachorrinho está latindo lá no fundo do 🌞 quntal 23:51, 25 Abril 2006 (UTC)Retira o quase. Paulo Juntas ∽ 00:49, 26 Abril 2006 (UTC) 555: eu não vejo a coisa 🌞 assim. Repara, se tu ontem disseste que as imagens eram livres, hoje não podes dizer que "ah, afinal não eram, eu 🌞 é que me expliquei mal". As coisas não funcionam assim para nós, os pobres, também não hão-de funcionar para eles, os 🌞 ricos. -- Nuno Tavares ✉ 00:58, 26 Abril 2006 (UTC) Nuno, foi um engano de toda a equipe graças à analfabetice do 🌞 governo brasileiro. Se desse jeito fosse nós não precisaráimos inserir a {{li}} quando vemos algo de errado. É que talvez não acompanhe 🌞 muito as notícias brasileiras, mas, o único que conseguiu fazer com que as coisas não funcionassem diferente para o baixo 🌞 claro, até agora, foi um porteiro que conseguiu a semanas atrás derrubar um dos ministros de alto impacto (Francenildo e 🌞 Palocci). O artigo primeiro da Constituição de 1988 ("todos são iguais perante a lei") é uma peça humorística... Cachorrinho está latindo lá 🌞 no fundo do quntal 01:14, 26 Abril 2006 (UTC) Uma pequena correção Lug's, foi um caseiro Glumresponder 03:33, 29 Abril 2006 🌞 (UTC) Sei que não devia me meter, mas convenhamos que essa neura toda de copyright é muito mais coisa do povo 🌞 da internet (bem, wikis, open source e essas coisas) do que do resto das pessoas. O governo tá disponibilizando as fotos, 🌞 e pedindo pra levar crédito. Aquilo foi feito pra alguém que olhe e diga "legal, vou usar isso", e não para 🌞 alguém que vai lá e quer saber como a política de imagens do site deles interage com a nossa. Sabe, eu 🌞 aposto as minhas cuecas que o cara que respondeu o seu email não estava pensando no limites legais da coisa, 🌞 até quanto tu pode modificar o trabalho e etc. O que ele quer é que ninguém saia por aí colocando chifres 🌞 e bigodes nas fotos dos deputados. E também que seja dado o crédito a quem tirou as fotos. Mas as exigência que 🌞 temos de que a foto seja "livre" me parece um tanto pesada não? Sei que o "livre" não quer dizer 🌞 que pode caluniar, mas quem é que tem a autoridade de disponibiliar material do governo para ser "livremente" modificado na 🌞 internet? algumacoisaqq 01:39, 26 Abril 2006 (UTC) Só um detalhe: o simples fato de transformar uma foto colorida em uma foto 🌞 PB já pode ser considerado trabalho derivado. E esta é uma operação bastante corriqueira no caso de publicações impressas... (ou vocês acham 🌞 que a Wikipédia será sempre online?)-- g a f msg 01:46, 26 Abril 2006 (UTC)Não é Fair-Use. O que acontece é 🌞 que não está de acordo com a GLPL, ou qual diabo de licença é a do commons. Se o site nos 🌞 dá possibilidade de usá-las, desde que citada a fonte, e a gente usa citando a fonte, está tudo certo. O problema 🌞 é com o Commons, que pelo jeito só aceita GLPL. Pessoalmente, acho um desperdício, a única diferença é que ninguém pode 🌞 fazer algum "trabalho derivado" disso (quer dizer, até pode, se bobear deve existir alguma lei perdida permitindo isso). E quer saber, 🌞 ninguém nunca vai fazer isso mesmo... algumacoisaqq 01:30, 26 Abril 2006 (UTC) Citação: E quer saber, ninguém nunca vai fazer isso mesmo... escreveu: 🌞 «algumacoisaqq» Não é preciso chutar o pau da barraca!!! Você não entendeu a questão: o trabalho derivado é a alma da 🌞 Wikipédia. Nós somente estamos aqui por causa da possibilidade de produzirmos trabalhos derivados sobre tudo o que escrevemos. Além disso, a sigla 🌞 é "GFDL". Não é nenhuma "frescura" do Commons. São apenas os nossos princípios. Quanto à toda a questão, o máximo que podemos fazer, 🌞 por enquanto, é lamentar a burrice do governo... É uma pena que esta notícia não cause nenhuma repercussão... -- g a f 🌞 msg 01:43, 26 Abril 2006 (UTC) He, ok, vc me pegou. Realmente faz sentido isso, me desculpem. Mas não acho nem um 🌞 pouco estranho que o governo não esteja preparado para lidar com essas questões de copyright na internet... o problema é complidado 🌞 mesmo, ninguém sabe muito o que fazer, não é de agora que as leis de copyright precisam passar por uma 🌞 atualizada. Mas até que isso aconteça, cada um se defende como pode. Também acho burrice, assim como a gente poderia ser mais 🌞 flexível, eles também poderiam - mas o interesse é nosso algumacoisaqq 02:08, 26 Abril 2006 (UTC) E é por essas e 🌞 por outras que eu sou a favor da cooperação entre o Commons e a pt. wikipédia: para lá as imagens que 🌞 forem aceites pelo extremismo fanático deles, e para cá as que podem ser distribuídas livremente, mas não podem ser derivadas. Não 🌞 vejo mal nenhum nisso. O único problema será se for necessário fazer melhoramentos na imagem... creio que por aqui ninguém quer colar 🌞 o símbolo da Microsoft na testa do Bill Gates...mas lei é lei. Nós só podemos aproveitá-la o melhor que pudermos, e 🌞 este parece-me um bom compromisso. -- Nuno Tavares ✉ 01:42, 26 Abril 2006 (UTC) Eu não resisti não citar isto: Citação: Sanbec, da 🌞 es:wikipedia escreveu: «¿Cuándo empezamos a borrarlas?»rsrsrsrs. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 02:09, 26 Abril 2006 (UTC) Acho que, como 🌞 o Marcelo falou, poderíamos até deixar as imagens pois há brecha de interpretação no texto do site, mas aí estaríamos 🌞 agindo de má-fé, tendo a consciência que as imagens de fato não são livres. Eu até desconfiava que elas não eram 🌞 mesmo livres, mas nunca parei para ir atrás disso, achei até que o Governo Federal estava mesmo entrando na onda 🌞 do "livre", GNU, Software Livre, informação livre etc. Eu proponho o seguinte: primeiro, podemos criar um projeto: "política brasileira" ou mesmo 🌞 genericamente "política". E depois elaborar juntos (no estilo wiki-audaz de ser) um texto que enviaremos para todos os políticos que gostaríamos 🌞 de ilustrar. Esse texto pediria que o político fornecesse uma imagem totalmente livre para que seja colocada na Wikipédia. Caso isso não 🌞 seja possível, pois dificilmente um fotógrafo abriria mão de alguns direitos, pediríamos no texto que a acessoria do político agende 🌞 uma data para que algum(ns) representante(s) da Wiki tire uma foto livre para constar aqui. Como as eleições estão chegando e 🌞 hoje a Wikipédia já é uma baita referência de informação imparcial, creio que seja interesse deles facilitar isso. Eu fico candidato 🌞 a tirar a foto, mas seria legal se alguém tivesse disposto a fazer isso comigo também. (seilá, não confio muito em 🌞 políticos, heheh). O que acham? Alguém disposto a essa aventura real? Até! Lipe oi? 02:44, 26 Abril 2006 (UTC) Provavelmente tenha o 🌞 mesmo destino das ampulhetas em logos de futebol... Sem contar que localmente temos apenas cerca de uma dúzia dessas, quem decide 🌞 pela deleção ou não é o commons. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 02:53, 26 Abril 2006 (UTC)Não não 🌞 Lugusto. Acho que não entendeu. Não quero que as fotos se tornem ampulhetas! Lipe oi? 03:00, 26 Abril 2006 (UTC)Lá vamos nós... -- 🌞 Slade talk 21:26, 26 Abril 2006 (Quarta-feira) Está comigo Slade? Lipe oi? 01:04, 27 Abril 2006 (UTC) Estou contra o manipulamento 🌞 das discussões... -- Slade talk 15:13, 27 Abril 2006 (Quinta-feira) Como assim? Lipe oi? 15:51, 27 Abril 2006 (UTC) LOL! Desculpem-me usar a 🌞 Esplanada para contar histórias, mas não me contive. A última contribuição do FML aqui me trouxe lembranças ancestrais. Quando eu era criança 🌞 (pré-adolescente, talvez? não existia este termo à epoca), um dia tomei uma bronca do meu pai, destas inesquecíveis, mesmo quando 🌞 já se está velhinha: ele gritou algo como NÃO ADMITO MAIS OUVIR DE TI ESTA FRASE! E eu tinha dito: 🌞 'Como assim?'. Anos depois eu entendi o porquê da bronca e, hoje, quando minha filha diz isso - exatamente com as 🌞 mesmas palavras -, eu não dou bronca, mas tento explicar a ela que, de geração em geração, continua sendo a 🌞 melhor forma de se escapar de um questionamento.-- Clara C. ☜ 04:30, 29 Abril 2006 (UTC) hihihi Bem, não tenho nada contra 🌞 o FML, mas seu comentário foi cômico.. Salles Neto ☮ + » 02:17, 30 Abril 2006 (UTC) Atualização: Agência Senado [ editar 🌞 código-fonte ] Resposta obtida: Entre em contato com a Computação Gráfica da TV Senado, no tel.(61) 3311-3617. Como não me anima nada 🌞 fazer interurbanos para Brasília, alguem poderia fazê-lo e relatar os resultados aqui e no commons? Cachorrinho está latindo lá no 🌞 fundo do quntal 22:53, 27 Abril 2006 (UTC) Eu posso ligar.Mas... Para perguntar o que mesmo? - Jota Morais 07:03, 29 🌞 Abril 2006 (UTC) Atualização: Agência Brasil/Radiobrás II [ editar código-fonte ] O commons:User:Arnomane, claramente abusando de seus poderes, reverteu as alterações na 🌞 commons:Template:Agencia Brasil e protegeu a página, mesmo comigo comprovando se tratar de copyvio. A panela do commons está ignorando meus protestos 🌞 e eu amanhã serei obrigado a tomar medidas drásticas em outros espaços da Wikimedia Foundation, já que a intransigência se 🌞 arrasta para o terceiro dia. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 03:20, 29 Abril 2006 (UTC) License problems 🌞 [ editar código-fonte ]Hi. Sorry for posting in English but we at Wikimedia Commons need urgently your help at some copyright 🌞 questions. There are several license templates for license conditions from brazilian federal agencies that some people claim are not Public Domain 🌞 but only for non-commercial usage (there was also one email answer from a brasilian official indicating that at least some 🌞 images are unfree). So please join the debate at http://commons.wikimedia. org/wiki/Commons_talk:LicensingList_of_templates_in_question_. 28Moved_here_from_Commons:Deletion_requests. 29 and share your knowledge on the brazilian templates as otherwise we 🌞 need to delete a lot of images from Brazil. Thanks a lot in advance Commons:User:Arnomane 22:35, 30 Abril 2006 (UTC) P.S. : 🌞 I now see that here is a debate ongoing sadly I can't read it. So please share your thoughts also in 🌞 Commons. Commons:User:Arnomane 22:41, 30 Abril 2006 (UTC) Atualização: Agência Brasil/ Radiobrás III [ editar código-fonte ] Tendo em vista que colegas lusófonos insistem, 🌞 no commons, a contrariar o que o detentor de copyright afirmou, estou tentando a contactar a próprio Agência Brasil para 🌞 intervir no caso e forçar a deleção das 1209 mídias. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 02:10, 🌞 5 Maio 2006 (UTC) Legal! Lipe oi? 13:34, 5 Maio 2006 (UTC) Atualização (final?) : a proteção da predefinição foi removida e 🌞 as mídias da Agência Brasil/Radiobrás serão deletadas a qualquer instante. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 20:15, 🌞 5 Maio 2006 (UTC) Atualização: Agência Senado II [ editar código-fonte ] O complicado é que "telefonou" é vago demais. Não quero duvidar 🌞 do usuário em questão, mas a questão é que precisamos de algo mais formal. Pode ser que a telefonista/atendente nem saiba 🌞 muito bem o que estava falando. Acho que é necessário alguém de lá enviar um e-mail autorizando por escrito.É o que 🌞 eu acho. abraço, Lipe oi? 20:39, 5 Maio 2006 (UTC) Mas eu mandei e-mail, que mandou que telefonasse. O que posso fazer 🌞 é disponibilizar esse e-mail com o cabeçalho e texto e somar com essa nota, para eles se responsabilizarem e se 🌞 virarem caso tenha ocorrido alguma falha. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 20:41, 5 Maio 2006 (UTC)da 🌞 secção Propostas Além dos efeitos árvore de natal e formiga, outro problema a resolver sobre os correlatos é o entendimento sobre 🌞 os projetos irmãos. Acho que nossos correlatos ficassem como os do Template:Sisterlinks da Wikipédia aglófona, nossos problemas estariam resolvidos. Não é chamativo, 🌞 não ocupa muito espaço, porém é facilmente visível e compreensível. -- Fernando ? 20:51, 29 Abril 2006 (UTC) Tentar melhorar é um 🌞 bom caminho, como já disse, gosto das suas últimas propostas. Mas achei a predefinição poluída demais, além do que, EMHO, os 🌞 símbolos dos projetos não dizem muita coisa, principalmente para os menos desavisados. Lipe oi? 01:47, 30 Abril 2006 (UTC) O Sisterlinks usa 🌞 um método que foi comentado aquando da discussão: delegar a responsabilidade da existência do artigo para o search engine que, 🌞 muitas vezes, está desactivado - pelo menos na WP:PT. Além da poluição que o FML registou, até o antigo {{Correlatos}} resolvia 🌞 isso *muito* melhor... o principal problema sempre foi a multiplicidade e artigos para o mesmo projecto, não a multiplicidade de projectos. Agrada-me 🌞 a solução actual, desde que acompanhada do aviso para olhar para a esquerda, pois nem todos (os leitores) estamos cientes 🌞 da alteração. -- Nuno Tavares ✉ 03:34, 30 Abril 2006 (UTC) Não entendi onde está a tal "poluição". Sobre os símbolos dos projetos, 🌞 isso não é problema, tendo em vista que a predefinição faz uma pequena definição do que o leitor encontrará, como 🌞 no commons: Images and media from Commons. Nuno, sobre a forma de utilizar, em momento algum disse que o funcionamento seria 🌞 o mesmo, poderíamos continuar utilizando o nosso. -- Fernando ? 18:46, 30 Abril 2006 (UTC) Talvez eu tenha entendido mal a tua 🌞 observação inicial. O que é que pretendias, exactamente? As mensagens mais esclarecedoras (do tipo: Imagens e mídia do Commons, Citações do 🌞 Wikiquote)? Ou a predefinição em si? Se for a segunda, já respondi, se for a primeira, bom, não me parece 🌞 difícil incluir os logotipos na barra lateral esquerda, o problema será mesmo lá colocar um texto tão grande... -- Nuno Tavares 🌞 ✉ 19:11, 30 Abril 2006 (UTC) O que proponho é utilizar essa predefinições dos correlatos. Porém, utilizando os códigos que utilizamos agora, 🌞 sem o search engine. Além dessa predefinição não ocupar muito espaço (nem muito pouco), é altamente compreensível. A barra lateral esquerda pode 🌞 permanecer, não estou banindo-a. -- Fernando ? 21:33, 30 Abril 2006 (UTC) Aproveitado a antiga ideia do Nuno dos {{Correlatos}} e a 🌞 ideia do FML a tipos de ficheiros do commons, eu criar um nova versão de {{Correlatos}}, está apenas para testes, 🌞 vejam aqui. Assim fica os correlatos assinalados, no dois lados, na barra esquerda e no caixa, tambem está assinalada a existencia 🌞 daqueles correlatos. Rei-artur ? 16:51, 1 Maio 2006 (UTC)Já é melhor. Porém, para os novatos, esses desenhos, além de minúsculos, não significam 🌞 nada. -- Fernando ? 20:30, 1 Maio 2006 (UTC) Não tendo a certeza de ter entendido toda esta discusão, peço desculpa se 🌞 a sugestão que vou apresentar vier baralhar as coisas ou complicar ainda mais: Se virmos a predefinição {Info/Freguesia| , só aparece 🌞 no artigo os itens que estiverem preenchidos, sendo os outros omitidos. Se Template:Sisterlinks for alterada para o mesmo sistema de só 🌞 aparecer aquilo que o utilizador marcar como existente, parece-me uma alternativa a toda esta questão. (Não sei se isto se pode 🌞 fazer ?) Desapareciam os correlatos e as diversas caixas dos projectos irmãos. --João Carvalho 12:17, 3 Maio 2006 (UTC)da secção Geralèééé.. Tenho 🌞 essa dúvida faz tempo. Quantos visitantes recebemos diariamente. Alguem tem esses dados?? Gabriel : ahn? 19:27, 3 Maio 2006 (UTC) Seria interessante se 🌞 na página de discussão de cada artigo aparecesse, né? Lipe oi? 19:51, 3 Maio 2006 (UTC)Também.. Gabriel : ahn? 21:07, 3 🌞 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Há quem considere que um erro de digitação no título justifica a eliminação rápida de uma 🌞 página, como em Línguas turcoamanas. Ora, que eu saiba, isso só é possível se for o próprio autor a reconhecer o 🌞 erro. Resta a possibilidade de se insncrever a página nas "páginas a eliminar" - de forma lenta; a possibilidade do redirect; 🌞 ou a possibilidade do pseudoredirect (que, tanto quanto saiba, está meio esquecido). Seria bom definirmos aqui o que fazer - se 🌞 é eliminação rápida, convinha explicar melhor o que são "páginas malformatadas" e, nesse caso, creio que o pseudo-redirect deixará de 🌞 fazer sentido. Manuel Anastácio 10:11, 2 Maio 2006 (UTC)Não. O pseudo-redirect foi criado com a intenção *clara* de evitar redireccionamentos que são 🌞 erros ortográficos muito frequentes . Um exemplo disso é a palavra dos guerreiros das Cruzadas, em que muita gente escreve Crusada. A 🌞 segunda forma não existe nem em PT-BR nem em PT-PT e, no entanto, é muito confundida. Outro pseudo-redirect válido seria, por 🌞 exemplo, femenino (a julgar pela quantidade de ex-colegas meus da primária que cometiam esse erro) - bah, não saiam já 🌞 a criar o artigo...). Em relação a Línguas turcoamanas é um claro (pelo menos para mim) erro de digitação, uma gralha, 🌞 e não deve ser muito frequente. Note-te também que não está mal formatado . Penso que na altura de definir a utilização 🌞 da regra ER para mal formatado este tipo de títulos ficou devidamente excluído. Mal formatado seria "As pupilas do senhor reitor" 🌞 (notem-se as aspas), 1. Introdução (não há capítulos no título), Usuário (Usuário, com problemas de codificação de caracteres) e, possivelmente, alguns 🌞 outros que me escapam. -- Nuno Tavares ✉ 16:42, 2 Maio 2006 (UTC) Totalmente de acordo com o Nuno. E, Manuel, o 🌞 pseudo-redirect está esquecido na "dose certa". Ou seja, está sendo usado nos casos em que realmente ele deve ser aplicado. Sob minha 🌞 vigilância, uma vez ou outra altero um uso inadequado, o que é ótimo! :))) -- Clara C. ☜ 03:43, 3 Maio 🌞 2006 (UTC) Então, devemos acrescentar às regras que podemos eliminar de forma rápida títulos com erros de digitação que se mostrem 🌞 flagrantes? Creio que essa é a opinião de vários usuários que consideram burocracia a mais ter de pôr em votação 🌞 tais casos... Manuel Anastácio 09:10, 3 Maio 2006 (UTC) Força nisso, mas nota que a regra 15 tem uma alínea que diz:15.1. Desde 🌞 que se tenha movido o conteúdo para um título formatado de acordo com o livro de estilo E é esta que 🌞 muitos parecem esquecer-se, ao enviar a página para ER... -- Nuno Tavares ✉ 01:52, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas Colegas, a 🌞 página de votações para eliminação assumiu actualmente proporções gigantescas. Em três páginas que envie para eliminação demoro um tempão desgraçado: primeiro, 🌞 porque a página tem que carregar completamente, segundo, porque depois de afixar a nova votação ({{Wikipedia:Páginas para eliminar/.... ) a página 🌞 tem que carregar completamente, novamente. Creio que isso tem desmotivado vários editores a enviar páginas para eliminar - pelo menos a 🌞 mim tem: ou acabo por ignorar, ou acabo por deixar para o fim e, muitas vezes, esqueço-me. Assim sendo, gostaria de 🌞 propor uma nova segmentação, que passo a explicar: A página Wikipédia:Páginas para eliminar mantém-se o concentrador de todas as votações, tal 🌞 como acontece. A única diferença é que passa a listar unicamente subpáginas referentes ao dia da votação, assim: {{Wikipedia:Páginas para eliminar/17 de 🌞 Maio}} em vez da listagem individual de todas as {{Wikipedia:Páginas para eliminar/xxxx}}. A data será recolhida automaticamente através da predefinição {{[[Predefinição:apagar|apagar]]|17 de 🌞 Maio}} - com respectivos redirects entre "17 de maio" e/ou vice-versa. Nesta nova página seriam então incluídas todas as votações, tal 🌞 e qual se faz na página principal. Ou seja, o grande benefício é que, ao afixar nova votação, o editor não 🌞 precisa carregar as votações dos dias que não dizem respeito àquela votação a inserir, sendo todo o processo francamente mais 🌞 rápido (note-se: o firefox chega a pendurar por alguns segundos enquanto carrega a totalidade da página principal). Digam-me de vossa justiça, 🌞 acham que seria demasiado complicado? -- Nuno Tavares ✉ 21:10, 2 Maio 2006 (UTC) As votações deixariam de ser WP:PE/PAGENAME para 🌞 ser WP:PE/data ou seria apenas um include dentro de outro? não se esuqeça do ano! Cachorrinho está latindo lá no 🌞 fundo do quntal • msg 21:17, 2 Maio 2006 (UTC) Este método não altera basicamente nada a não que na Wikipédia:PE 🌞 se inscreve apenas o {{Wikipedia:Páginas para eliminar/17 de Maio}}, e a listagem das Wikipédia:Páginas para eliminar/PAGENAME será feita nessa página 🌞 (a ...17 de Maio). Não entendi muito bem a pergunta, mas a processo de inclusão seria algo do tipo: {{Wikipedia:Páginas para eliminar}} 🌞 {{Wikipedia:Páginas para eliminar/16 de Maio}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/Página1}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/Página2}} ... {{Wikipedia:Páginas para eliminar/17 de Maio}} {{Wikipedia:Páginas para eliminar/Página3}} {{Wikipedia:Páginas 🌞 para eliminar/Página4}} ... Em relação ao ano, parece-me irrelevante, dado que a página (do dia 17 de Maio) não interessa para 🌞 nada, além da jogos de aplicativo para ganhar dinheiro função: concentrar as votações de um único dia. Por isso mesmo, não vejo problema em ser reaproveitada 🌞 de ano a ano. -- Nuno Tavares ✉ 21:22, 2 Maio 2006 (UTC) Nuno, fui até o en:WP:Vfd e achei o método 🌞 deles mais interessante: a página principal contem apenas as instruções e um índice para a listagem de datas via link 🌞 (e não inclusão). Cada página de data contém as votações daquele dia específico usando o método que usamos atualmente de inclusão. Isso 🌞 torna o download do catálogo mais rápido, inclusive. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 21:26, 2 Maio 🌞 2006 (UTC) Pois, esse foi o método discutido no IRC há um anos atrás, antes da remodelação... NMO, será inevitável esse método, 🌞 mas é muito menos prático no que toca à visualização directa de todas as votações.Por mim, avance-se. Mais alguém? -- Nuno 🌞 Tavares ✉ 22:01, 2 Maio 2006 (UTC) Ao menos o problema foi identificado! Agora é só questão de acharmos uma solução 🌞 legal. Eu lembro da época que era possível votar em todos os itens. Lipe oi? 22:14, 2 Maio 2006 (UTC)E se... Tivesse um 🌞 índice por nome do artigo a ser eliminado? Em ordem alfabética? Sei que a data para eliminar não apareceria logo 🌞 de cara, mas, creio que seria mais útil pois o próprio navegador já marca os links visitados. Portanto, a pessoa só 🌞 votaria naquele assunto que lhe interessa. Não sei, foi só uma sugestão. Lipe oi? 22:24, 2 Maio 2006 (UTC) Deu conflito de edição 🌞 e eu perdi uma parte. Eu havia dito: Nuno, achei jogos de aplicativo para ganhar dinheiro solução um bocado confusa, já que não entendi logo de 🌞 cara. E Lugusto: acho que fazer um índice por data não é muito prático nem útil. Lipe oi? 22:25, 2 Maio 2006 🌞 (UTC) Por título é muito pior. Exemplo: tem um administrador eu! que vive esvaziando o Firefox. Tem que ser por data mesmo, 🌞 muitos tem monobook. css próprio e muitos outros podem ter alterado as configurações de cores no navegador. Vai ter que ser por 🌞 data mesmo. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 22:36, 2 Maio 2006 (UTC) Ideia parva: E se a 🌞 votação fosse feita na própria página? A página é marcada e vai para uma categoria (tipo a 'VDA2'). O pessoal que 🌞 vai ler (porque é suposto o pessoal ler o que vota para manter ou apagar) e vota logo ali in 🌞 loco. Se isto for aproveitável, deixo os pormenores para os entendidos. Paulo Juntas ∽ 22:49, 2 Maio 2006 (UTC) Essa foi outra 🌞 sugestão que surgiu no IRC. Na altura achámos pouco praticável, mas dado que já existe isso com a VDA2, não vejo 🌞 porque não... aliás, a categorização automática (por data) era uma boa forma de evitar ter que inscrever a página algures.. por mim 🌞 até prefiro! -- Nuno Tavares ✉ 23:02, 2 Maio 2006 (UTC) Eu gostei dessa idéia de votar na própria página. Mas ainda 🌞 acho que um índice por título não seria nada mal, só para quem gosta de ver o que está a 🌞 ser apagado, ou... Na verdade, talvez um link para a categoria "a apagar" já faria o índice automático... Pumba! Lipe oi? 00:20, 🌞 3 Maio 2006 (UTC) Agora pensei num grande problema disto: e o histórico da votação? Seria movido para algum lugar ou 🌞 "iria pro saco" junto com o artigo? Hmmmmm. Não sei se é tecnicamente viável mas: e se ao deletar, mover o 🌞 artigo para algo como "Wikipedia:Artigos excluídos/NOME DO ARTIGO" ? Aí em seguida apagava-se o redirect. Lipe oi? 00:24, 3 Maio 2006 🌞 (UTC) Poderia mover-se a página de discussão (somente a discussão) para um domínio próprio, do tipo (votações de páginas a apagar), 🌞 é possivel? Glumresponder 00:42, 3 Maio 2006 (UTC) Deixo minha opinião. A proposta inicial do Nuno Tavares, inclusão no artigo principal 🌞 das subpáginas por datas, parece por enquanto a mais simples. Listar por nomes complicaria, e votar nas páginas diretamente esconderia a 🌞 votação. A maneira da Wikipédia em inglês não me agrada para a pt.Obrigado.--D.P. Campos 03:32, 3 Maio 2006 (UTC) Bem, nem vou dizer 🌞 que não consigo mais mandar páginas a eliminar, porque não sei como fazê-lo agora, dado que a maioria já sabe 🌞 disso. Acabo criando subterfúgios para chegar aos objetivos. Mas só disse isto aqui para reforçar a idéia que venho defendendo em vários 🌞 sítios da wikipédia, de que as melhores soluções técnicas nem sempre são as mais democráticas, no sentido do acesso e 🌞 compreensão daqueles que aqui estão. Deixo aqui mais um apelo: sejam simples! Não se esqueçam que um projeto colaborativo como este 🌞 pressupõe o acesso universal, o entendimento rápido do que se passa, sem cursos de java, sem... o que mesmo? nem sei. Me 🌞 tomem por cobaia se quiserem. Quando entrei na wikipedia, eram poucas as coisas que não conseguia fazer por falta do aprendizado 🌞 das técnicas.Hoje são muitas. O grande desafio das TIC, no mundo, é tornar transparente aos usuários as facilidades e ocultar as 🌞 dificuldades.-- Clara C. ☜ 04:08, 3 Maio 2006 (UTC) Concordo com a Lúcia e acho a maneira atual meio complicadinha também, dá 🌞 uma preguiça danada ter que fazer várias cositas. Eu acho que até agora a melhor solução foi mesmo votar na própria 🌞 página e o argumento de "ficar invisível" é inválido, pois para não ficar invisível basta acessar a categoria e a 🌞 categoria poderia ser indexada nas MR, por exemplo. Lipe oi? 19:24, 3 Maio 2006 (UTC)Clara C. , quando as TIC não conseguem 🌞 ocultar as dificuldades é, tipicamente, por duas razões: incompetência dos responsáveis, ou questão de requisitos. Como eu fui um dos responsáveis 🌞 pelo método actual, claro que a culpa é dos requisitos :) Nota, há coisas que têm que ser como são, 🌞 porque o processo de eliminação de páginas não é apenas 1) enviar para eliminação 2) votar e 3) eliminar. Quem elimina 🌞 tem que encontrar as páginas devidamente separadas e organizadas, para saber como, porquê e quais as páginas a eliminar. Por outro 🌞 lado, quem vota, gosta de ter acesso ao índice completo, para ir abrindo cada uma das votações em novos tabs 🌞 (coisa que o IE não faz, pelo menos nativamente), e votando. Quem coloca as páginas para votação (este era eu, lá 🌞 atrás... :) quer, obviamente, um processo (sempre mais) simples. Não me parece lógico comparar o estado actual da nação com há um 🌞 ano atrás: há um ano atrás haviam muito menos editores (quiçá uma maior relação de editor/produtividade, também ;), e muito 🌞 (muito) menos páginas. Podes ver isso nos arquivos de anos anteriores, onde as página enviadas para eliminação eram algo como 3 🌞 por mês... algo assim (ou vi mal?). A questão é: ou dão soluções, ou sujeitam-se à visão dos técnicos. O técnico só sabe 🌞 qual é o problema com a aplicação se o usuário apontar as falhas. Não basta dizer "é difícil", tem que se 🌞 perceber "onde" é difícil e "porquê" é que é difícil. Como não dizem, sujeitam-se.... Relativamente ao método de deixar as páginas de 🌞 votação na discussão dos artigos, não concordo por duas razões: 1) é incompatível com a regra que diz "não pode 🌞 haver discussão se o artigo não existe" e, por outro lado, não faz sentido deixar uma página no (co-)domínio principal 🌞 (Discussão).. pelo menos para mim. Entretanto, se quiserem adaptar o processo corrente para a categorização automática (cujo índice é gerado automaticamente, é 🌞 certo), tudo bem. Seria algo como acontece com as páginas para eliminação (a votação ocorreria, como é óbvio, no domínio Wikipedia, 🌞 tal como agora). Mas há quem goste de ver as votações todas imediatamente - eu, por exemplo, leio por alto, verifico, 🌞 e só voto caso existam poucos votos, pois quando há muitos, pouco ou nada se pode fazer. -- Nuno Tavares ✉ 🌞 23:02, 3 Maio 2006 (UTC) Chegando atrasado na discussão. Lugusto, o método que o Nuno propôs foi utilizado por bastante tempo na 🌞 Wiki-en. A questão é que o VfD cresceu tanto que já não adiantava mais manter todos os votos no mesmo local 🌞 - a página ficava tão pesada que até o scroll tornava-se lento. Houve uma série de discussões e o resultado foi 🌞 o fracionamento das discussões em páginas separadas por dia. Acho que ainda estamos longe desse ponto, então me parece que sacrificar 🌞 a possibilidade de ler todos os votos sem clicks adicionais é desnecessário agora - especialmente considerando que aqui serão 15, 🌞 e não 5. Note, também, que agregar os includes das subpáginas em "includes por dia" tornaria uma transição futura para o 🌞 método da Wiki-en mais fácil. Juntas, não entendi a sugestão de votar na própria página. Seria colocar o include da subpágina da 🌞 WP:PE no domínio principal ou registrar os votos com edits no domínio principal? Se for o segundo caso, aí não 🌞 me parece boa idéia, pois como faríamos para arquivar os votos se a página fosse eliminada? Não acho correto manter 🌞 o conteúdo do artigo se a comunidade decidir-se pela exclusão, mesmo que ele seja movido para uma subpágina das WP:PE. Além 🌞 do que, perderíamos uma coisa que já ganhamos com a nova metodologia, que é vigiar as subpáginas e controlar edits 🌞 que se referem exclusivamente a votações para eliminação. Loge | fogo! 05:37, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Caros colegas, Conforme já 🌞 relatei ao Fernando, anteontem (27/04), um IP criou o artigo Hoje (q.v.). Quando encontrei o artigo que havia sido criado pelo 🌞 IP, continha apenas o seguinte texto: "Hoje Dia atual. " Tratei de "wikificá-lo", com base na Wikipédia inglesa e encontrei o 🌞 artigo Today, que trata não apenas do dia atual, mas traz também uma lista de outros artigos e coisas que 🌞 possuem a palavra "hoje" no título ou que fazem referência a ela, especialmente relacionados ao mundo da música e à 🌞 mídia. O título dos relacionados na lista, porém, encontra-se logicamente em inglês ("today") e só há uma outra versão da Wikipédia 🌞 que possui o artigo Hoje, que é a Wikipédia Eslovena, cujo artigo pode ser encontrado aqui. Sendo assim, o artigo hoje 🌞 fica possuindo informações muito "trivais", ganhando aspecto de um verbete de dicionário, como me colocou o Fernando, que me propôs 🌞 que fosse colocada a predefinição {{movedic}}, lembrando que o Wikicionário já possui o verbete. Pensei então que o seguinte poderia ser 🌞 feito: o artigo pode ser eliminado e/ou suas informações podem ser incluídas em artigos como Dia e Tempo. O Fernando me 🌞 orientou então a poderia expor essa situação aqui. Assim sendo, alguém teria alguma sugestão do que possa ser feito com o 🌞 artigo, como que informações adicionais poderiam ser colocadas nele? Muito obrigado e um abraço a todos, JP Watrin Discussão 22:33, 🌞 29 Abril 2006 (UTC) Pode ser uma página de desambiguação para o Album do elvis presley, o jornal hoje de São 🌞 Paulo, Brasil, e todas as informações que constam no Today. Glumresponder 22:48, 29 Abril 2006 (UTC) Não: numa desambiguação sobre "Hoje" não 🌞 cabem coisas que se refiram a "Today". Mas podemos, isso sim, criar aqui, na Wiki. pt, a página de desambiguação para o 🌞 Today, onde caberão os albuns, etc... Mas não devemos misturar o Today com o Hoje. Aliás, discordo com o interwiki de en:Today 🌞 para Hoje porque tratam de coisas diferentes (aliás, muitas páginas de desambiguação referem-se à palavra em si e não a 🌞 um conceito específico). Assim, a página de desambiguação "Hoje" ficaria necessariamente sem interwikis e a página Today da Wiki. en deveria estar 🌞 ligada a uma página de desambiguação Today aqui...Penso eu dk... Manuel Anastácio 23:28, 29 Abril 2006 (UTC) Opa manuel, bem colocado.. De 🌞 today hoje nao tem nada.. esqueci de virar a chavinha..rss. Concordo com o que colocou... Bem, que outros assuntos alem do jornal hoje 🌞 podem ser tratados em hoje? Glumresponder 23:40, 29 Abril 2006 (UTC){{desambig}} '''Hoje''' pode se referir a: * '''[[Hoje (dia)]]''' - O [[dia]] 🌞 presente, depois de ontem e antes de amanhã. * '''[[Jornal Hoje]]''' - Jornal da cidade de [[São Paulo (cidade)|São Paulo]]. [[en:Today]] O que 🌞 acham? -- Fernando ? 23:52, 29 Abril 2006 (UTC) Quando vocês se referem a Jornal Hoje, vocês estão se referindo ao 🌞 telejornal da TV Globo ou a um jornal específico da cidade de São Paulo, impresso ou televisionado? - JP Watrin 🌞 Discussão 00:06, 30 Abril 2006 (UTC) E a propósito, creio que o artigo Hoje tem sim relação com o inglês a 🌞 partir do momento em que ambos tratam do dia atual, mas se diferenciam quando o Today passa a tratar do 🌞 nome de empresas, músicas, albuns, jornais ou o que quer que leve esse nome na jogos de aplicativo para ganhar dinheiro forma original inglesa. - JP 🌞 Watrin Discussão 00:09, 30 Abril 2006 (UTC) Sim, se for o conceito; não, se for a desambiguação. No exemplo dado pelo Fernando, 🌞 tenho a discordar do interwiki para Today. Porque aqui na wiki pt caberão artigos com o nome "Today", que deverão estar 🌞 listados numa página de desambiguação (essa sim, ligada com o interwiki para today)... Manuel Anastácio 01:33, 30 Abril 2006 (UTC) Bem, criei 🌞 a desambiguação em Hoje e o artigo Hoje (dia), mantendo o histórico. -- Fernando ? 18:21, 30 Abril 2006 (UTC) Eu prefiro 🌞 que Hoje tenha o conteúdo de Hoje (dia) e que a página de desambig. seja movida para Hoje (desambiguação). Lipe oi? 22:19, 🌞 30 Abril 2006 (UTC) A proposta do FML é interessante. Será também que o conteúdo de Hoje (dia) também não poderia ser 🌞 aproveitado no artigo Dia, caso continue com informação muito "trivial" e também para evitar um Ontem e um Amanhã, cujas 🌞 ligações já estão presentes em Hoje (dia)? - JP Watrin Discussão 00:24, 2 Maio 2006 (UTC) Essa alteração precisa ser feita 🌞 por um admin. Porque envolve movimento de páginas que já existem. Lipe oi? 13:49, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Propostas Revolução Francesa, esta 🌞 prestes a ser destacado, mais precisamente neste domingo. Eu penso que seria muito mais "substancioso" se fosse à destaque em 14 🌞 de julho. Deste modo, permaneceria destacado desta sexta-feira até quarta, dia 19. -- Slade talk 15:29, 27 Abril 2006 (Quinta-feira) Slade, concordo contigo. Por 🌞 se tratar de um evento histórico de grandes proporções e peça fundamental para a estruturação do mundo contemporâneo, creio que 🌞 a Revolução Francesa (diga-se de passagem, é o que estou a estudar em História) mereça ser destacado na data da 🌞 Queda da Bastilha. - JP Watrin Discussão 17:15, 27 Abril 2006 (UTC)Claro. Creio que eu próprio já o sugerira. --Lampiao 20:33, 27 Abril 🌞 2006 (UTC) Então, concordo com os dois (Lampiao e Slade). Lampiao, não havia visto que você havia proposto isso também, desculpe-me. Para todos 🌞 os efeitos, já votei a favor da proposta. Um abraço! - JP Watrin Discussão 22:10, 29 Abril 2006 (UTC) Julgo que as 🌞 regras actuais para escolha do artigo em destaque não falam desta hipótese. O problema pode estar com o artigo que deve 🌞 ser destacado naquela semana segundo os votos. Vamos imaginar uma pessoa ou pessoas que aguardam há meses para ter o artigo 🌞 em destaque e naquela semana não pode ter por causa disto. Se tivessemos uma secção sobre "Efemérides" na Página Principal esta 🌞 questão já estaria resolvida, pois nos dias próximos ao 14 de Julho se poderia nesse quadro fazer a referência à 🌞 Rev.Francesa. Esta Página Principal está pouco atractiva, até temos Portais que neste momento estão mais interessantes que a Página Principal, que 🌞 deveria funcionar como cartão de apresentação da Wikipédia. Eu preferia um artigo em destaque por semana, faz mais justiça às pessoas 🌞 que trabalharam no artigo e ao próprio artigo, mas a votação não quis assim. Há uns tempos falava-se nas candidaturas para 🌞 nova Página Principal, mas até hoje não deu em nada. Uma coisa que gostaria de ver numa nova PP era a 🌞 "foto do dia", que até poderia ser a foto escolhida no Commons, como faz a Wikipédia em francês. Mas a Wikipédia 🌞 em português parece estar cheia de "obras de Santa Engrácia" (para que está fora de Portugal são obras que nunca 🌞 acabam e se arrastam anos e anos). --JLCA 12:02, 1 Maio 2006 (UTC) Que estranho, eu sou da opinião que a Wikipédia 🌞 em português está é cheia de críticos que ficam à espera que os outros façam a papinha toda e, quando 🌞 não a têm, criticam... aqui o que não está feito, faz-se. Ou então, não se faz (absolutamente nada), mas também não se 🌞 critica. -- Nuno Tavares ✉ 22:47, 3 Maio 2006 (UTC) Já agora gostava de saber que são esses críticos, se não se 🌞 importava de me informar. --JLCA 11:01, 4 Maio 2006 (UTC) Ora, basta ler esta secção! Ou vai querer (também) a papinha toda? 🌞 Nuno Tavares ✉ 11:33, 4 Maio 2006 (UTC) Não falaria em "papinhas", apenas peço que me diga que são esses "críticos 🌞 temíveis", se faz favor. --JLCA 11:42, 4 Maio 2006 (UTC) Bom, já que se propõe que não se pode ficar escolhendo os 🌞 artigos pela jogos de aplicativo para ganhar dinheiro data de relevância, por que não se cria uma seção na página principal que mostre os eventos 🌞 históricos que ocorreram no dia atual, ou se não for possível, na semana ou até mesmo no mês em questão, 🌞 como ocorre na Wikipédia Inglesa com a seção "On this day... "? Não sei se algo do tipo já foi proposto, 🌞 mas creio que se não for possível colocar eventos históricos de grande importância como destaque em suas datas de relevo 🌞 (como no 14 de julho com a Revolução Francesa), já que não se pode desprezar o trabalho de outros colaboradores 🌞 em trabalhar para que determinado artigo seja destacado, pode-se ao menos lembrar esses eventos em uma pequena seção da página 🌞 principal. O que acham? - JP Watrin Discussão 17:27, 4 Maio 2006 (UTC) Não sei em que pé em que se encontra 🌞 o processo de candidaturas para a nova Página Principal. Não tenho conhecimentos que me permitam apresentar uma proposta própria, por desconhecer 🌞 esses códigos necessários para fazer a página. Neste momento estou a trabalhar em artigos sobre o Antigo Egipto, não posso ajudar 🌞 nessa área. Eu achava interessante uma secção de "Efemérides" ou "Nas notícias/acontecimentos históricos deste mês", a questão é existir uma pessoa 🌞 responsável pela jogos de aplicativo para ganhar dinheiro actualização. No Portal:Religião criei um "calendário religioso", no qual todos os meses actualizo com as principais festas/dias sagrados 🌞 das religiões, para tentar dar mais uma ligação com a actualidade. O critério de escolha de artigos pela jogos de aplicativo para ganhar dinheiro coincidência com 🌞 determinados dias pode ser problemático; por exemplo, 14 de Julho não é só o dia da tomada da Bastilha, mas 🌞 também o dia no qual, em 1958, a monarquia foi derrubada no Iraque (o que podia dar direito a destaque 🌞 de História do Iraque) e também a data de nascimento da princesa Vitória da Suécia, actualmente a única mulher herdeira 🌞 de uma coroa real, facto singular que também podia justificar um destaque. Mas se as pessoas não se opõem ao destaque 🌞 de Rev. Francesa para esses dias, não tenho nada a dizer, apenas que não concordo com o uso desse critério de 🌞 forma sistemática, até porque o principal é a qualidade dos artigos. --JLCA 18:44, 4 Maio 2006 (UTC) Caro JCLA, também pensei na 🌞 questão de uma pessoa que ficasse responsável pela atualização da seção e da seleção dos eventos. Por falar nisso, quem é 🌞 o quem são os responsáveis pela atualização da página principal? Um abraço! - JP Watrin Discussão 18:59, 4 Maio 2006 🌞 (UTC)da secção Geral Boa noite eu sou Africana e estou a fazer um trabalho de pesquiza, e tenho um amigo que 🌞 vive ai em PERU,tenho o numero de telefone dele mais nao consigo falar com ele. Falavamos por imail sou que nestes 🌞 ultimos 2 meses nao consigo falar com ele e quero telefonar-lhe sou que n tenho o codigo do vosso pais. -o 🌞 comentário precedente não foi assinado por 66.110.125. 15 (discussão • contrib.) Olá amiga! Seja bem vinda à Wikipédia. Como assim "aí em Peru"? 🌞 abraço, Lipe oi? 19:08, 4 Maio 2006 (UTC) O código telefônico do Peru é 51. Resta saber em que cidade ele reside. Um 🌞 abraço! - JP Watrin Discussão 19:22, 4 Maio 2006 (UTC) Resta saber o número dele também. Lipe oi? 19:50, 4 Maio 2006 🌞 (UTC) Por falar nisso, onde estão os nossos colaboradores lusófonos africanos??? África venha para a Wikipédia !! Roberto Cruz 13:43, 5 🌞 Maio 2006 (UTC) venha para a !! Roberto Cruz 13:43, 5 Maio 2006 (UTC) A propósito, no Peru se fala espanhol 🌞 e não português. Roberto Cruz 13:43, 5 Maio 2006 (UTC)da secção GeralCaros Wikipedistas, Como faço para criar uma assinatura personalizada complexa? --Roberto 🌞 Cruz 13:36, 5 Maio 2006 (UTC)Caro Wikipedista, Vá às preferências, confirme a opção «Assinatura sem atalho automático. » e edite «Seu cognome 🌞 (para assinaturas)». Deste modo, com o atalho automático na assinatura desligado, pode utilizador código wiki (por exemplo [[Hiperligações]]) na jogos de aplicativo para ganhar dinheiro assinatura. Cumprimentos, 🌞 Get_It 13:40, 5 Maio 2006 (UTC) Obrigado! Roberto Cruz 13:46, 5 Maio 2006 (UTC) Roberto Cruz 13:46, 5 Maio 2006 (UTC) Testando... -- 🌞 Roberto Cruz | Contato 13:50, 5 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Como que ficou isto? Pergunto porque não houve propriamente um 🌞 consenso naquela ocasião e vieram pedir que eu desfizesse a divisão por gêneros pelo bot. E, ainda por cima, sobrou atriz 🌞 em categoria de ator... Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:47, 4 Maio 2006 (UTC)Sejamos diretos: A Wikipedia 🌞 NAO faz distincao de generos nas categorias. Qualquer proposta de mudanca desse porte, estrutural, deveria passar PREVIAMENTE por uma discussao e 🌞 votacao. Acho que tudo deve ser revertido o quanto antes, e quem quiser tal mudanca que se manifeste, organize e faca 🌞 uma votacao.Ate la... Sturm 18:54, 4 Maio 2006 (UTC) Por favor, notem que a questão já estava também a ser discutida no 🌞 âmbito do Wikipédia:Projetos/Cinema: vejam Wikipédia Discussão:Projetos/Cinema/CategorizaçãoCategoria:Atrizes. Não percebi que estava ocorrendo em paralelo na própria página de discussão da categoria. Tinha me 🌞 manifestado na ocasião pela separação, mas na verdade não tenho opinião clara sobre o assunto. Só gostaria que houvesse um padrão 🌞 que fosse seguido em geral. A principal razão para separar me parece estritamente pragmática: diminuir o número de itens da categoria 🌞 e facilitar a navegação. Sob este ponto de vista, não seria possível talvez pensarmos em uma regra do tipo: "não haverá 🌞 separação de gêneros até que sejam listados 200 artigos, a partir de então separa-se?" Abs, Loge | fogo! 13:40, 5 🌞 Maio 2006 (UTC) IMHO, acho que poderia ser sempre separado por gênero, em todos os casos. E a gente iria mudando isso 🌞 aos poucos... Lipe oi? 13:44, 5 Maio 2006 (UTC) "E o Oscar para melhor actriz vai para...!". Mas é preciso o Livro de 🌞 Estilo abordar uma coisa do senso comum como esta? Fico chocado com a ideia de que estas categorias seriam uma 🌞 espécie de "discriminação". Já agora não me surpreenderia nada que os opositores a este tipo de categoria fizessem uso de argumentos 🌞 estapafúrdios, como "vamos então criar uma categoria para actrizes com óculos!". Categorizar já é discriminar (no sentido de diferenciar). Faz sentido a 🌞 diferenciação, pois os papéis que uma actriz faz não são os mesmos que os de um actor. Vive la differance!--JLCA 13:48, 🌞 5 Maio 2006 (UTC) JLCA, a noção de óbvio é mutável. Para evitar problemas, a documentação deve(ria) explicar tudo. Cachorrinho está latindo lá 🌞 no fundo do quntal • msg 14:57, 5 Maio 2006 (UTC) O Sturm também levantou a questão do género para categorias 🌞 sobre reise rainhas numa página de discussão que agora não me lembro. Eu criei a categoria:Rainhas do Antigo Egipto. Onde é que 🌞 ia colocar a Nefertiti e a Nefertari, para além de outras rainhas sobre as quais vou escrever? Nos faraós? Claro 🌞 que não dá. Por isso, não dá para confiar completamente na documentação existente nesse momento, que está desactualizada e até mesmo 🌞 com coisas questionáveis. --JLCA 18:09, 5 Maio 2006 (UTC) Tenho a impressão de que esta discussão é exatamente para tentar resolver parte 🌞 da defasagem da documentação e se chegar a um padrão, mas, posso estar enganado. Cachorrinho está latindo lá no fundo do 🌞 quntal • msg 18:11, 5 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Penso que esta página deveria ser incluída nas Páginas Especiais e 🌞 protegida contra edições indevidas.-Al LemosVou fazer isso. Se alguem for contra se manifeste. Gabriel : ahn? 19:31, 3 Maio 2006 (UTC)Feito também. Gabriel 🌞 : ahn? 21:06, 3 Maio 2006 (UTC) O portal Comunitário é aceitável receber proteção, já que andou sendo bastante vandalizado. Mas, desprotegi 🌞 a segunda página, por ter recebido poucos vandalismos e em espaço largo de tempo (ou seja: proteção não se justifica). Cachorrinho 🌞 está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:29, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios Olá, gostaria de anunciar a 🌞 nova userbox que fiz! Ai está: Wikipédia:Userbox/Idade Média. Quem quise-la basta adicionar "{{Wikipedia:Userbox/Idade Média}}" na jogos de aplicativo para ganhar dinheiro página. !!! Atenciosamente, da querida: CibelleCF - 🌞 ☃ 23:58, 5 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Pessoal, estou pensando em criar uma página para agrupar quem utiliza o conteúdo 🌞 da Wikipédia. Isso poderia nos ajudar em vários aspectos: Nos ajudaria a visualizar o impacto real da Wikipédia lusófona na sociedade, como 🌞 e onde ela está sendo usada. Ajudaria a registrar nossa história. Funcionaria como um "portfólio" para o mundo externo, do poder de 🌞 propagação do GFDL. A garantir (fiscalizar) que o conteúdo continue GFDL. A não cair no equívoco de, por acaso marcar uma página 🌞 sendo VDA porque foi encontrada na internet, quando, na verdade foi originalmente retirada da própria Wikipédia.(recursivamente) Pensei nisso porque venho recebendo 🌞 nos últimos meses muitos e-mails de pessoas que pegam meu e-mail no "Contato" da Wikipédia e pedem autorização para mim 🌞 para usar o conteúdo. Aí eu explico tim-tim-por-tim-tim como funciona o GFDL e como a pessoa deve fazer para usar o 🌞 conteúdo, mantendo sempre o aviso do GFDL. E acho muito interessante ver que a Wikipédia está sendo usada em (casos reais 🌞 que já entraram em contato comigo): faculdades, materiais escolares, apostilas, apresentação de PowerPoint, imagens em documentos científicos etc.etc. O que acham? 🌞 Aguardo a opinião da comunidade para poder criar a página. Pensei em algo como Wikipédia:Onde a Wikipédia está sendo utilizada. abraços, Lipe 🌞 oi? 17:52, 4 Maio 2006 (UTC) A documentação é pouca e ainda não leem? Vou começar a disponibilizar e-mails, para ensinar 🌞 as pessoas a expressão RTFM. O hábito de ler nos poupa trabalho. Hum, que tal atualizarmos a documentação já existente ao invés 🌞 de ficarmos inventando novas coisas? Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:26, 4 Maio 2006 (UTC) Cachorrinho 🌞 está latindo lá no fundo do quintal, acho que você não leu direito ou não entendeu nada. isso não é o 🌞 problema, eu adoro ajudar, ajudo com muito prazer. Na verdade, o que estou propondo é que criemos uma página (que aliás 🌞 nem sei se já existe pra falar a verdade) como sendo o "Portfólio" da Wikipédia; ou seja: onde ela está 🌞 sendo utilizada e útil na "vida real", no mundo extra-Wikipédia. Os motivos estão listados aí acima, basta ler com cuidado. Esta página 🌞 conteria algo como: Utilizada em uma apostila de 1a a 4a série com o texto contido em "História do Brasil" em 🌞 13/4/2006. Imagem utilizada numa apresentação de uma tese em 1/3/2006.etc. Algo como isto: Usos do projeto GFDL Lua. Espero que entenda dessa vez. Obrigado! 🌞 Lipe oi? 18:33, 4 Maio 2006 (UTC) Eu entendi perfeitamente. Me prendi ao RTFM já que detestei a idéia e não 🌞 posso mais me expressar nas Esplanadas nem em lugar algum, já que depois de algum tempo minhas falas são manipuladas. As 🌞 pessoas não gostam de conversar, são preguiçosas, não tem o hábito de leitura, temem que os olhos explodam caso passei 🌞 mais de dois minutos vendo algo. Para começar: como se estabeleceria algum controle e como se verificaria? Se eu usar um 🌞 verbete para entregar ao professor como sendo trabalho meu, já que sou aluno da rede de ensino pública brasileira e 🌞 tenho grande preguiça em produzir meu próprio texto e ser um aluno autônomo, colocaria isso nessa página? Enfim, não me 🌞 agradou a idéia. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 18:39, 4 Maio 2006 (UTC) Não entendo em que 🌞 ponto não te agradou. Penso que poderiam ser registrados apenas usos que consideremos relevante. Por exemplo, numa apostila ou apresentação de tese. Ou 🌞 num livro, num documento etc. É um controle informal que teremos apenas para saber por onde está mais ou menos rodando 🌞 a informação da Wikipédia. Isso pode ser útil em diversos aspectos. - E, quanto ao RTFM, acho que o problema é de 🌞 cada um e cada um tem seus motivos para não ler a p* do manual. Lipe oi? 18:45, 4 Maio 2006 🌞 (UTC) Eu tive essa idéia porque pensei em registrar por conta própria as dezenas de e-mails que já recebi indicando o 🌞 uso da Wikipédia em algum lugar. Depois pensei: puxa, essa informação é preciosa para a Wikipédia, posso compartilhar com a comunidade. Aí, 🌞 pensei mais: puxa2! Se tanta gente me manda e-mail dizendo que está usando o conteúdo aqui e acolá, será que 🌞 não tem mais gente recebendo esse mesmo tipo de coisa e que poderia compartilhar também? É legal vermos onde estamos 🌞 sendo úteis. abraços, Lipe oi? 18:49, 4 Maio 2006 (UTC) Não, a pessoa tem que ler sim o TFM, ou então depois 🌞 virão de novo querendo processar a Wikipedia ou por verbete de partido (2005) ou por biografia (2006) e levar no 🌞 barco administradores que também não leram a documentação. Os motivos que as pessoas tem para não os ler é a mais 🌞 simples e descarada preguiça. Mas, enfim, o que não me agrada é: como faríamos para saber os usos? Passaríamos dias e 🌞 noites percorrendo locais até encontrar na bibliografia que alguém uso o verbete em algum lugar? Isso sem contar que a 🌞 imensa maioria de nossos verbetes nem referências tem . Não me agrada por uma questão prática e porque as pessoas não 🌞 tem obrigação alguma de nos notificar pelo uso, mas, notificar quem for ler o material que nos utilizou. Elas fazem isso 🌞 talvez pela não-leitura do TFM e pensarem que este é um site copyrighted como os demais. Cachorrinho está latindo lá no 🌞 fundo do quntal • msg 18:56, 4 Maio 2006 (UTC) Sobre o TFM, é complicado de ler, se você gosta, boa 🌞 sorte! As pessoas que aparecem por aqui costumam ser mais "normais" e detestar ler manuais... E não se esqueça que a 🌞 Wikipédia já foi processada por causa de biografia, o "não nos responsabilizamos" desaparece quando a coisa entra na justiça real. Mas 🌞 isso não significa que a Wikipédia não saiu por cima. Bom, mas, sobre o assunto em si: A gente não vai sair 🌞 por aí buscando nada, nem vamos exigir que as pessoas nos informem. Você ainda não entendeu. Lipe oi? 19:05, 4 Maio 2006 🌞 (UTC) Não é ser normal ou não, mas, exatamente, criticar o padrão de "normal". Se uma pessoa tem uma dúvida, porque ao 🌞 invés dela ficar com cara de quem cheirou defunto, perguntar, e ficar agonizada enquanto não a obtem, porque não gastar 🌞 o mesmo tempo consultando? Mas, enfim, se for criar tal página, tem que deixar expressamente claro que o que é 🌞 obrigatório não é nos dizer, mas, sim, dizer aos outros (com talvez link para o gerador de citação bibliográfica e 🌞 para a tradução da GFDL) e os critérios do que seria mencionado em tal página. Pensando melhor, do jeito que essa 🌞 página for escrita, poderá despertar a curiosidade para que leiam partes do TFM (e, quem sabe, não o leiam por 🌞 inteiro). Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 19:23, 4 Maio 2006 (UTC) Pois é! Lipe oi? 19:50, 🌞 4 Maio 2006 (UTC) Pra mim isso tudo aí é falta de serviço. --Whooligan 07:19, 6 Maio 2006 (UTC) Como ninguém se manifestou 🌞 a favor, criarei em minha página pessoal. Aí, quem quiser me ajudar, me ajuda, e se um dia a lista crescer 🌞 e se tornar útil, aí basta copiar "a la GFDL" para o domínio Wikipédia. abraço! Lipe oi? 00:42, 7 Maio 2006 🌞 (UTC) Aqui está para quem tiver interesse. Lipe oi? 01:01, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Como os domínios de discussão aqui na 🌞 wikipédia são dos mais disputados, criei dois novos emoticons: e , ou seja, {{[[:predefinição:{{{1}}}|{{{1}}}]]}} e {{[[:predefinição:{{{1}}}|{{{1}}}]]}}.Info aqui. -- Slade talk 04:06, 🌞 1 Maio 2006 (Segunda-feira) Jóia! Abraços, Salles Neto ☮ » 04:06, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Por favor atentem para as 🌞 contribuições do User:Crítico. Além de não dar atenção aos avisos do Mschlindwein quanto ao botão de prever, passou a espalhar estatísticas 🌞 sobre cidades do Mato Grosso do Sul em várias páginas individuais. Tentei argumentar quanto a isso mas também fui ignorado. O que 🌞 fazer? --Whooligan 06:51, 6 Maio 2006 (UTC) Não creio que ele tenha más intenções para com o projeto, ao meu ver 🌞 é um novato que está totalemente desnorteado... bloqueá-lo só fará com que ele fuja daqui. Não recomendo isso mas não sei o 🌞 que propor... Abraços, Salles Neto ☮ » 04:09, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Na wiki en eles tem um. Não sei se 🌞 o mesmo programa serve para a língua portuguesa... nem sei se haveria essa necessidade por aqui, mas parece algo bastante interessante... Tawkerbot2 🌞 --extremófilo 19:33, 1 Maio 2006 (UTC) Acho que já foram pedidas informações pelo 555. Não sei o estado da coisa: http://en.wikipedia. org/wiki/User:Tawkerbot2/requests -- 🌞 LijeAlsØ D C E 23:06, 1 Maio 2006 (UTC) A pessoa disse que ia me mandar, mas, não me mandou. Seria 🌞 interessante outra pessoa que possui bot marcado por aqui tentar pedir o código novamente e o compartilhar com outros operadores 🌞 de bots, para dividir o trabalho (ou até mesmo ser criado um sock-bot especial para isso, como é o caso 🌞 do User:PCM e do User:desambiguador-assistido) Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 23:36, 1 Maio 2006 (UTC) Assim 🌞 por alto, como é que esse bot opera? LijeAlsØ D C E 00:08, 2 Maio 2006 (UTC) Relembro que existe 🌞 um irc bot em wikipedia-pt-vandalism no irc.freenode. net (já não vou lá há algum tempo e já me esqueci mesmo como 🌞 enviar comandos ao bot.... ) LijeAlsØ D C E 00:08, 2 Maio 2006 (UTC) Muito interessante! Pelos comentários da página dele dá 🌞 pra ver que funciona mesmo. Eu fico curioso quando aos filtros que ele usou mas não sei se isso seria tão 🌞 necessário assim e nem sabemos se ele pode ser adaptado as características dos nossos vândalos. Pelo que eu pude perceber desde 🌞 que comecei a vigiar os municípios brasileiros, não ocorrem tantos vandalismos assim (nesses artigos pelo menos), o problema são as 🌞 vandalizações antigas e os VDAs. Será que tem algum software que procure por violações de direito? Raphael talk 00:17, 2 Maio 🌞 2006 (UTC) Ele trabalha baseado em esvaziamentos de páginas, lista de badwords, e whitelist de editores (para evitar reversões em 🌞 esvaziamentos por lixo ou similares). Foi testado a duras penas na en:wikipedia, chegando a ser bloqueado por Jimmy, o "perfeitíssimo", por 🌞 não admitir que ninguém o reverta (aí que conheci o bot). Em 48h chegou a fazer duas mil reversões (!) e 🌞 isso é tudo o que sei Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 00:26, 2 Maio 2006 🌞 (UTC) Sim. estive a ver as contribuições do bot e deu para ver que actua essencialmente no esvaziamento de páginas e 🌞 na inserção de palavras menos apropriadas. Parece que a taxa de sucesso do bot é próxima dos 100%. Mas também não capta 🌞 todo o tipo de vandalismo. De qualquer modo, para se avançar com ele para aqui, nem que seja para período de 🌞 testes, tem que se discutir aqui na esplanada se vale a pena ou não. LijeAlsØ D C E 00:31, 2 Maio 🌞 2006 (UTC) Por mim vale a pena, quanto mais vandalismos forem detectados de forma automática, menos risco de sobrar algum quando 🌞 não tem ninguém de plantão ou ninguém vigiando determinadas páginas pela lista de vigiados. Cachorrinho está latindo lá no fundo do 🌞 quntal • msg 00:35, 2 Maio 2006 (UTC) Por mim também vale a pena testar. Curioso que ele coloca automaticamente avisos nas 🌞 páginas de discussão dos vândalos e se um usuário comete mais que X vandalismos em Y tempo coloca também automaticamente 🌞 um relatório/aviso numa página própria. Confesso que às vezes me vejo aflito para dar conta do vandalismo que por aqui se 🌞 faz sentir. Tenho notado que o nº de novos utilizadores tem vindo a aumentar bem e o vandalismo também. LijeAlsØ D C 🌞 E 00:42, 2 Maio 2006 (UTC) Para mim também parece ótimo, ainda mais que cada vez menos usuários dedicam seu 🌞 tempo às MR, mas eu ainda tenho a impressão de que o vandalismo diminuiu nos últimos tempos, felizmente... Thomas Brian Schulz 🌞 00:51, 2 Maio 2006 (UTC) Simplesmente espetacular! Eu sou totalmente a favor de algo assim aqui, mesmo que das (talvez) sete 🌞 mil edições diárias, nem tantas sejam de esvaziamento de artigos. Qualquer esforço anti-vandalismo é válido. Raphael talk 01:04, 2 Maio 2006 (UTC) Por 🌞 mim, também é de se experimentar. Nem que reverta 10 por dia, já é muito bom. -- Nuno Tavares ✉ 16:44, 2 🌞 Maio 2006 (UTC) Seria uma grande ajuda, já agora esse bot tb podia marcar as imagens sem licença e avisar o 🌞 user. :) Rei-artur ? 18:30, 2 Maio 2006 (UTC) Não acredito, ele poderá rodar sem ser por nossa conta e 24h/dia! Veja 🌞 esta diff!!! Rei-artur: um anglófono tem um bot que marca imagens sem descrição, pode tentar pegar o script com ele. Cachorrinho 🌞 está latindo lá no fundo do quntal • msg 19:00, 2 Maio 2006 (UTC) Como é? Pede-se para activar o bot 🌞 aqui ? Pede-se o script ? As 2 coisas ???? -- LijeAlsØ D C E 21:25, 2 Maio 2006 (UTC) Ele 🌞 até agora não enviou o script para ninguém, pelo que vi num dos sumários de edição daquela página. Ele conseguiu acesso 🌞 ao tools.wikimedia. de para hospedar o script por lá nesta última virada de dia e, pelo visto, está preparando para rodá-lo 🌞 nas wikis que manifestaram interesse naquela página a partir de tal servidor. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • 🌞 msg 21:57, 2 Maio 2006 (UTC) Também acho que valha a pena, vamos testá-lo! Abraços, Salles Neto ☮ » 04:13, 7 🌞 Maio 2006 (UTC) Talvez seja necessário esperar mais um pouco. Depois há ainda que alterar o script para o adaptar à realidade 🌞 daqui. E criar uma página para o bot inserir os vandalismos detectados, mais uma predefinição para quando detectar os vandalismos, a 🌞 colocar na discussão do usuário, mais uma conta de usuário para o bot, etc... se é que lá chegamos. LijeAlsØ D C 🌞 E 15:07, 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral... mas ainda há pouco, estava eu no Anno Domini, e o relógio dizia 🌞 (em Portugal): 01:02:03 de 04/05/06... Interessante, né? Manuel Anastácio 00:08, 4 Maio 2006 (UTC)Não entendi .. mas tende usar o "atualizar" do 🌞 navegador.. Gabriel : ahn? 01:13, 4 Maio 2006 (UTC) Hahahahaha! Oh, Gabriel, não entendeste mesmo! Data única Na quarta feira, 4 de 🌞 Maio, 2006, 2 minutos e 3 segundos depois da 1:00 da manhã, as horas e o dia serão assim: 01:02:03 🌞 04/05/06 Isto nunca mais vai acontecer na jogos de aplicativo para ganhar dinheiro vida. Aqui no Brasil ainda está por acontecer, daqui há 2 horas! -- 🌞 Clara C. ☜ 02:08, 4 Maio 2006 (UTC) Bem, isso nunca mais vai acontecer mesmo, já que estritamente falando cada segundo é 🌞 único, e não estritamente falando porque é improvável que estajamos vivos em maio de 2106 06:06:06 06/06/06. E, se gosta da 🌞 seqüência, ainda dá pra esperar por 2007 (02:03:04 05/06/07). --Daniducmsgs 05:58, 4 Maio 2006 (UTC) Quando bati o olho eu não entendi 🌞 também, mas agora que caiu a ficha: é uma data capicua (a última que me lembrava, passou até no jornal, 🌞 foi 20:02 de 20/02/2002, que foi, por sinal, a penúltima desse tipo). Estranho que esse 6 de junho citado pelo Daniduc 🌞 é uma data muito curiosa, até o horário vai coincidir lol. Será que isso significa alguma coisa? Vidente, você prevê algo? 🌞 que seja coisa boa :p Mateus Hidalgo diga! 06:30, 4 Maio 2006 (UTC) Curioso falarem disso aqui! Ontem fui a 🌞 uma festa que se chamava 1:2:3 4/5/6 justamente por isso! Todos aguardaram a hora e estouraram champagne!! =) Sério! abraço, 🌞 Lipe oi? 13:44, 4 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Não é a primeira vez, mas porque é que quando tento comentar 🌞 numa secção da esplanada, abre sempre noutra secção??? Estou a tentar responder a uma, mas não consigo aceder a ela! 🌞 É o quê? Um bug? Manuel Anastácio 09:08, 3 Maio 2006 (UTC) É! Já vi isso acontecer. Tem que dar um "purge" 🌞 ou fazer o que o Lugusto falou... Lipe oi? 15:48, 3 Maio 2006 (UTC) Acontece comigo também... Abraços, Salles Neto ☮ » 22:50, 🌞 7 Maio 2006 (UTC)da secção Geral Queria que lessem esta discussão em minha talk (não precisam dançar para a talk de 🌞 outros usuários, está tudo lá). O motivo que usei para bloquear tais contas é "uso ilegal de sock puppet para ocultar 🌞 a pessoa que possui os posicionamentos; ver http://en.wikipedia. org/wiki/Wikipedia:Sock_puppetDeception_and_impersonation" (e, por gentileza, se dêem ao trabalho de clicar em todos esses 🌞 links e ler tudo antes de palpitarem; cansei de ver achismos com quem lê apenas uma frase a cada vinte) 🌞 Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal 22:46, 27 Abril 2006 (UTC) Parece que não há muita gente interessada no 🌞 assunto além de nós dois, o Lijealso e a Lucpila (que, por sinal, parecem ter a mesma opinião que eu 🌞 sobre o assunto). Reitero meu pedido que os desbloques o mais rapidamente possível enquanto esse assunto for discutido.Obrigado. --Mschlindwein msg 21:07, 28 🌞 Abril 2006 (UTC) Interesse pelo assunto, acho que existe, e já por algum tempo: discussões no mesmo entorno acabaram indo para 🌞 arquivo sem conclusão. Minha opinião coincide com a do Mschlindwein em um aspecto muito particular, que, por sinal, reforça a necessidade 🌞 de o assunto ser discutido, graças ao Lugusto... A iniciativa do Lijealso nesta direção (aí abaixo) me parece muito benvinda.-- Clara 🌞 C. ☜ 03:34, 29 Abril 2006 (UTC) Já comecei a pensar no assunto: sobretudo no mais fácil e pacífico (também não há 🌞 pressa) LijeAlsØ D C E 21:12, 28 Abril 2006 (UTC) Ai! Que bom! Será que teremos uma discussão sem pressa? 🌞 Estou com tanta saudades delas...-- Clara C. ☜ 03:38, 29 Abril 2006 (UTC) Comecei pelos bots: http://pt.wikipedia. org/wiki/Wikipedia_Discuss%C3%A3o:Pol%C3%ADtica_de_bloqueio LijeAlsØ D C E 22:38, 🌞 28 Abril 2006 (UTC) Perfeito, Lijealso, mas o ponto 1. 3 Outros, em que medida interfere com a Política de bloqueio? A todos: 🌞 compreendi o Lugusto, mas compreendo também que o Lugusto se precipitou (...). Um bloqueio infinite tem que ser corroborado por algum 🌞 mecanismo de validação. A simples suspeita não é critério suficiente. -- Nuno Tavares ✉ 23:32, 28 Abril 2006 (UTC) Finalmente mais alguém se 🌞 manifestou desde que puxei para a Esplanada. Ok, vou desbloquea-los em seguida, mas, se esse tipo específico de sock voltar a 🌞 aparecer por aqui será necessário os enfrentarmos, os defensores de anonimatos aonde não deveriam exisitir (e nem são tolerados em 🌞 outras wikis, somos piedosos aonde não deveríamos ser) e o próprio assunto em si. Lembrando que o checkuser, invocado na minha 🌞 página de discussão, não pode ser usado sob a mísera suspeita de alguém ser sock ou não, com o raciocícinio 🌞 apresentado até agora deixando uma grande lacuna e uma grande armadilha. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 🌞 00:38, 29 Abril 2006 (UTC) Segundo você diz, nem sequer existem muitas dúvidas quanto a serem SPs (bastando ver as primeiras 🌞 edições). Se há tantas certezas, é só invocar essas justificações na página de pedido de verificação, relatando também (o mais importante) 🌞 o tipo de comportamento disruptivo. LijeAlsØ D C E 01:06, 29 Abril 2006 (UTC) Atenção que é só um esboço... ainda agora comecei... Todos 🌞 os administradores deverão disponibilizar nas suas preferências (nos dados de utilizador), o seu contacto de email. Imaginando que um usuário está 🌞 bloqueado e que quer rebater a fundamentação (ou falta dela) do bloqueio, é provável que queira contactar um administrador, visto 🌞 que é este que pode desbloquear. O caso de IPs flutuantes, anteriormente bloquados por vandalismo: a usuário que adquiriu o IP 🌞 quererá contactar um administrador para ser desbloquado. Haverão mais algumas situações que justifiquem que o contacto por email esteja disponível. LijeAlsØ D 🌞 C E 00:01, 29 Abril 2006 (UTC) Não necessariamente colocar na página do usuário, mas, ter e-mail ativado na conta da 🌞 wiki e colocar link para o formulário de e-mail (como fiz em minha página de discussão). Me recuso disponibilizar meu e-mail 🌞 em formato texto para spam e coletadores de endereços que mandam mensagens falsificando remetentes fazerem a festa (além de que, 🌞 usuário registrado que esteja bloqueado pode ler qualquer página, criar novo cadastro e, mesmo que tal cadastro seja automaticamente bloqueado 🌞 por software, pode enviar e-mail através do formulário do sistema). Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 00:38, 🌞 29 Abril 2006 (UTC) talvez me tenha expressado incorrectamente: referia-me precisamente a ter o email activado (preenchido nas preferências) na conta 🌞 wiki. LijeAlsØ D C E 00:58, 29 Abril 2006 (UTC) Só concordo com o bloqueio se o sock for assumido e as 🌞 edições demonstrem que o uso dessa conta foram ilegais. Todavia, o trabalho do Lugusto vigilando todos esses usuários é muito bom. -- 🌞 Fernando ? 16:23, 29 Abril 2006 (UTC) Tipo: Olá, sou um SP e fiz bosta. Bloqueiem-me por favor. ? Paulo Juntas ∽ 16:28, 🌞 29 Abril 2006 (UTC)É por aí... -- Fernando ? 16:37, 29 Abril 2006 (UTC) Bom, a minha opinião é esta: a 🌞 partir do momento em que estamos a lidar com pessoas sérias (ou não???), teremos que delegar a responsabilidade a alguém. Calhou-nos 🌞 a nós, os burocratas. Alguém se está a esquecer da possibilidade de que, doravante, sempre que existirem sockpuppets criados com esse 🌞 propósito (como o de destabilizar), eles poderão ser silenciosamente verificados e contactados pelos burocratas e, caso exista alguma coincidência com 🌞 o expresso em Wikipédia:PVCU, serem bloqueados (ou não) infinitamente. Felizmente, os sockpuppets criados até hoje ou desistiram da brincadeira, ou desistiram 🌞 da brincadeira. -- Nuno Tavares ✉ 03:43, 30 Abril 2006 (UTC) Concordo com o Fernando por mais absurdo que isso possa parecer 🌞 ser... (após ser acusado de criar SP você muda de opiniões facilmente). Abraços, Salles Neto ☮ + » 22:41, 1 Maio 2006 🌞 (UTC) Tenho visto alguns usuários "novos" que revertem edições com o sumário habitual dos administradores ("Revertidas edições por xxxx, para a 🌞 última versão por yyyy"), o que me deixa a pensar se já há sock puppets administradores. Ex aqui: [1]--JLCA 14:46, 5 🌞 Maio 2006 (UTC) Eu mesmo tenho um sock que reverte coisas (apesar de pouquíssimo usado), e isso é totalmente permitido pela 🌞 documentação (ele não é um administrador, é apenas um usuário comum que reverte manualmente). O que pode acontecer aos usuários mais 🌞 recentes é que eles 1) possuem em seu Especial:Mypage/monobook. js um pequeno software que permite reverter de forma ágil ou 2) 🌞 serem como eu em meus primeiros cinco meses de projeto e pensem que o sumário é preenchido manualmente ou 3)preencherem 🌞 manualmente o sumário por acharem que assim é melhor. Aconselho que leia o link da wikipedia anglófona mais acima e veja. Os 🌞 administradores com estatuto são apenas os listados automaticamente em Especial:Listusers/sysop. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 14:53, 🌞 5 Maio 2006 (UTC) Os sock puppets deixam sempre rabos de fora, como os gatos que se enfiam em locais dos 🌞 quais depois não conseguem sair. É estranho usuários novos fazerem esse tipo de sumário de edição, para não falar de já 🌞 serem a favor ou contra o "fair use". Sou contra sock puppets usarem as ferramentas de administrador, porque para se chegar 🌞 a administrador o usuário foi avaliado com determinada conta. Quando à documentação da Wiki em inglês ela reflecte a minha opinião: 🌞 The community has strongly rejected users having more than one username with admin powers. If you leave, come back under a 🌞 new name and are nominated for admin, it is expected that you will give up admin powers on your old 🌞 account (you may do this quietly with your old account and not have to show a link between accounts). Except in 🌞 extraordinary cases, you should have only one account with powers greater than those of a regular editor. --JLCA 20:40, 6 Maio 🌞 2006 (UTC) Não sei se há confusão com isso mas para o caso de haver aqui fica: Se um administrador 🌞 criar uma, dez ou cinquenta contas, nenhuma delas fica com os 'poderes' de sysop. Também não concordo que a mesma pessoa 🌞 tenha mais que uma conta com poderes administrativos. Se existe alguém nessas condições, estará bem disfarçado, já que nunca me apercebi 🌞 de tal coisa (embora não seja impossível). Paulo Juntas ∽ 21:21, 6 Maio 2006 (UTC) Citação: Cachorrinho está latindo lá no 🌞 fundo do quntal escreveu: «(... ) os defensores de anonimatos aonde não deveriam exisitir (e nem são tolerados em outras wikis, 🌞 somos piedosos aonde não deveríamos ser (... ))» Lugusto, só queria te lembrar que para a Wikipédia você também é um 🌞 anônimo. Não sei onde mora, seu RG, jogos de aplicativo para ganhar dinheiro foto, nem sequer seu nome, absolutamente nada. Tudo que sei (e que também não 🌞 tenho certeza) é que é de Osasco, seu nome começa por "Luiz Augusto", suspeito que seja novo e só. É tudo 🌞 que sei e que todos sabem. Nada mais anônimo que isso. Só gostaria de lembrá-lo que é um dos mais anônimos daqui. um 🌞 abraço, Lipe oi? 22:17, 6 Maio 2006 (UTC) Caro desvirtuador de discussões, para começar eu falei em sock puppets, e não 🌞 em anonimato. Mas, a "capacidade" cognitiva e a falta de vontade de ler o tópico inteiro antes de vir opinar parece 🌞 ter falado mais alto... Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • msg 06:40, 8 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios Pessoal, 🌞 como ninguém se manifestou a favor dessa lista, criei em minha página de usuário e, se algum dia alguém achar 🌞 útil, mova-se para o domínio "Wikipedia:". Eu coloquei algumas informações que chegaram até mim, mas certamente vocês têm também outras informações 🌞 de onde pode estar sendo utilizada a Wikipédia. Se eu recebo diversos e-mails me informando onde ela está sendo usada, creio 🌞 que vocês também devem receber. Por isso, ajudem-me em: User:FML/Onde a Wikipédia está sendo utilizada. Editem do modo mais audaz possível. Adicionem o 🌞 que souberem! Muito obrigado. Lipe ? 05:01, 7 Maio 2006 (UTC) Que besteira...-- Clara C. ☜ 03:03, 8 Maio 2006 (UTC) Por que 🌞 besteira Lúcia? Quero ouvir suas críticas para poder entender o que há de errado na lista. Lipe ? 03:12, 8 Maio 🌞 2006 (UTC) Lipe, meu amigo, não me leve a mal: tanto a se fazer na Wikipédia (vandalismo, artigos mínimos, violações de 🌞 direitos autorais, etc, etc, etc) e você aí perdendo seu tempo com bobagem. Se ninguém se manifestou a favor da lista 🌞 isso já é um sinal bastante claro, não acha? --Whooligan 03:33, 8 Maio 2006 (UTC) Não acho, meu amigo. Também não me 🌞 leve a mal, mas há tanta coisa para se fazer na Wikipédia que não chamar o trabalho dos outros de 🌞 "bobagem", não acha? Cada um se dedica a aquilo que acha importante. Aliás, parabéns às ilustrações do The Who, ficaram muito 🌞 boas! Lipe ? 03:44, 8 Maio 2006 (UTC) Alguém já disse, algures, que isto é falta de serviço...-- Clara C. ☜ 🌞 05:09, 8 Maio 2006 (UTC) Foi o próprio Whooligan quem disse. Eu o respeito como editor, mas falha na relação de equipe. Lipe 🌞 ? 12:05, 8 Maio 2006 (UTC) Eu havia perguntado se não existia algo parecido. Ninguém sequer respondeu. Creio que o "A Wikipédia nos 🌞 mídia" não tem nada a ver, mas obrigado Nuno, darei uma olhada na outra. Lipe ? 12:05, 8 Maio 2006 (UTC) PS: 🌞 Toda não, quase toda! Lipe ? 12:06, 8 Maio 2006 (UTC) Obrigado pela tentativa de ajuda, mas Wikipédia:Enciclopédias e Wikipédia:A Wikipédia 🌞 nos mídia não tem absolutamente nada a ver com a minha proposta. abraço, Lipe ? 12:08, 8 Maio 2006 (UTC) Deixa eu 🌞 explicar o motivo: a Wikipédia:A Wikipédia nos mídia são "notícias sobre o projeto. " A Wikipédia:Enciclopédias é uma relação de enciclopédias, 🌞 não entendi a relação com o "uso da Wikipédia". Bom, creio que não haja nada parecido com "usos do conteúdo da 🌞 Wikipédia", pelo menos nunca vi até hoje. Lipe ? 12:10, 8 Maio 2006 (UTC) TOTALMENTE A FAVOR!! .Explico: A gente vê batalhas sendo 🌞 travadas entre fairusistas e antifairusistas - e a razão da briga, ninguém atenta? Justamente a licença GNU. Graças ao FML, pude 🌞 entender, e assim grafar TODOS os meus trabalhos aqui, que esta licença OBRIGA A TODOS QUE UTILIZAREM MATERIAL DA WIKI 🌞 A DISPONIBILIZAR O CONTEÚDO DO TRABALHO INTEIRO SOB A MESMA LICENÇA. Dito isto, nada mais lógico - para a comunidade wikipedista 🌞 séria - do que SABER ONDE, QUANDO E POR QUEM o material da Wiki está sendo utilizado. O esforço do Felipe 🌞 é, sim, mais que louvável, mais do que útil: uma verdadeira APLICAÇÃO da licença GNU - A MESMA QUE ESTÁ 🌞 NO RODAPÉ DE TODAS AS PÁGINAS DA WIKIPÉDIA, inclusive nas dos Usuários que foram contra o vosso trabalho. Felipe, falta de 🌞 interesse muitas vezes é desconhecimento. Assim como eu precisei que você, lá no Commons, fosse bem didático comigo, temos de "dar 🌞 um desconto". Não páre com vosso labor, neste caso... Está muito, realmente, boa e útil a página. E se algo um dia me 🌞 vier ao conhecimento, estarei aditando ali... ou melhor, no novo lugar apropriado onde ela DEVE, sim, estar! Conhecer Digaê 13:37, 8 Maio 🌞 2006 (UTC) Muito obrigado André! Lipe ? 15:22, 8 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios Peço a algum administrador sério que tome alguma 🌞 atitude contra o usuário Sturm, esse cidadão já passou dos limites, bloqueia artigos por vários meses sem nenhuma necessidade, uma 🌞 vergonha, total abuso de poder.Exemplos: E provavelmente existem outros exemplos pela wikipédia, é ou não é um abuso de autoridade??? E 🌞 isso para não citar o maior escândalo de todos, na wikiquote, onde ele bloqueia artigos por vários meses como este 🌞 aqui, infelizmente, lá ele é um dos únicos dois administradores, assim não dá para continuar. Concordo amigo, você está com toda 🌞 a razão!!! Já não é a primeira vez que alguém reclama desse usuário, que me parece ser um tanto quanto 🌞 autoritário. Só que aqui na wikipédia ele dificilmente será punido, aqui existe muito corporativismo, é por isso que esse projeto maravilhoso 🌞 não emplaca, pelo menos na qualidade. Já na wikiquote, o que eu pude perceber, é que ele manda quase que sozinho 🌞 naquele projeto, portanto, uma punição por lá, é quase que um sonho, uma pena!!! De qualquer forma, alguém deveria tomar 🌞 alguma atitude e mudar os administradores de lá, está na hora de uma reciclagem!!! Se é para falar mal do pobre 🌞 coitado, então vamos lá, eu já lí muita reclamação aqui na wikipedia contra esse usuário, ele é meio odiado, se 🌞 for assim, está mais do que na hora de uma punição contra ele, chega de tanta impunidade. Mas só um pouquinho, 🌞 afinal, ninguém merece ser tão massacrado assim. NOTA: os três comentários acima em seqüencia por IPs na mesma faixa (201.XX.XX.XX) [2]. Loge 🌞 | fogo! 16:27, 9 Maio 2006 (UTC) Acabei de verificar e são todos do Brasil. Provavelmente dois são de redes próximas. Lipe ? 🌞 16:47, 9 Maio 2006 (UTC) Concordo com vocês, vamos punir esse cidadão, isso é abuso de poder, vamos parar com frescuras 🌞 e tomar logo alguma atitude, parem de corporativismo, parem de defender os erros cometidos por esse usuário! Apoio a campanha 🌞 de punição ao sturm. da secção Geral E como o ip é fixo, acho que não há riscos...-- Clara C. ☜ 17:05, 10 🌞 Maio 2006 (UTC) Deve-se bloquear por um mês, não há necessidade de bloquear um IP por mais que isso. Se ele volta 🌞 a vandalizar, bloqueia-se por mais um mês. Isso porque mesmo IPs fixos podem pertencer a pessoas diferentes depois de um tempo. Lipe 🌞 ? 17:58, 10 Maio 2006 (UTC)da secção Anúncios Mais que um anúncio, isto é mais um pedido a todos os users, 🌞 sejam mais moderados ao colocar as boas-vindas, principalmente nas horas mais activas. Tudo isto porque, ontem um user (prefiro não divulgar 🌞 o nome, porque não é só este user, mas são vários a fazer) fez uma tal quantidade de boas-vindas que 🌞 era impossível, vigiar as mudança recentes. Só consegui resolver o problema com o vandalfighter, ao colocar o user com writelist. É importante 🌞 dar as boas-vindas logo a seguir ao registo do user, não é necessário dar as bv a user/ip que se 🌞 registaram à várias horas atrás. Rei-artur ? 19:02, 8 Maio 2006 (UTC) Na verdade ao se regist(r)ar o usuário já recebe uma 🌞 mensagem de boas-vindas automática (ganhei uma ao criar um sockpuppet). Creio que só é necessário enviar outra caso a pessoa chegue 🌞 a editar alguma coisa. Corvomsg 19:13, 8 Maio 2006 (UTC).Exato. Acho que já é a sexta vez que digo isto, mas, sempre 🌞 que alguém se registra, recebe a MediaWiki:Welcomecreation na tela imediatamente em seguida. Cachorrinho está latindo lá no fundo do quntal • 🌞 msg 19:32, 8 Maio 2006 (UTC) Mas o usuário recebe essa mensagem automática onde? Lusitana 09:32, 9 Maio 2006 (UTC) Logo depois 🌞 de se registrar. Mas Lugusto, se o usuário trocar de página a mensagem não aparece novamente. Por isso a necessidade das boas-vindas. -- 🌞 Slade talk 12:21, 9 Maio 2006 (Terça-feira) Também acho importante que as boas vindas sejam dadas, para qualquer um. Lipe ? 12:46, 🌞 9 Maio 2006 (UTC) Argg, é verdade Lugusto, tem sempre alguém que não sabe, eu falo por mim na semana passada, 🌞 andei a dar algumas boas vindas por causa que notei que estavam abandonando esta tarefa, depois de dar uma quantidade 🌞 considerável acabei descobrindo que o sistema já se encarregava disto, aliás isso foi o motivo pelo qual me afastei uns 🌞 dias, precisei dar um tempo depois disso, trabalho inútil afinal NMO. Concordo com elas quando os users fazerem alguma edição, mas 🌞 de outra forma a do sistema deve bastar. Aliás, sendo assim porque não usar bots para esse trabalho, acho que a 🌞 questão "calor humano" e "ética" não faz mais tanta diferença. Mas sou contra isso se dermos apenas para os contribuidores, mas 🌞 se continuar assim então sou a favor dos bots... Thomas Brian Schulz 15:03, 9 Maio 2006 (UTC) Concordo que um bot poderia 🌞 resolver esses casos. No Commons, por exemplo, eles já tem bots que marcam uma imagem sem licença. abraços! Lipe ? 16:05, 9 🌞 Maio 2006 (UTC) Pergunto: qual a conseqüência de fazer isso, abaixo, e não monitorar uma única contribuição daqueles anônimos?(dif) (hist) .. N 🌞 Usuário Discussão:81.193.180.34; 17:36 .. FML (Discussão | contribs) (dif) (hist) .. N Usuário Discussão:201.27.93.178; 17:36 .. FML (Discussão | contribs) (dif) (hist) .. N 🌞 Usuário Discussão:201.1.146.108; 17:36 .. FML (Discussão | contribs) (dif) (hist) .. N Usuário Discussão:128. {nl} |
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